«Поведение типичного уголовника»: Пучков прокомментировал действия Зеленского
Н. Фридрихсон:
- Соскучились? Никогда такого не было, и вот опять! Дмитрий Пучков на волнах Радио «Комсомольская правда».
Д. Пучков:
- Добрый вечер.
Н. Фридрихсон:
- А добрый ли он?
Д. Пучков:
- Весь день работал, поэтому не знаю.
Н. Фридрихсон:
- Тут мы с вами коллеги. А баба должна работать?
Д. Пучков:
- Смотря какая, это раз.
Н. Фридрихсон:
- Дородная.
Д. Пучков:
- Она ж тоже человек, это ей самой решать – хочет она работать или нет. Так тоже бывает.
Н. Фридрихсон:
- Баба – человек или баба – друг человека?
Д. Пучков:
- Человек, конечно. Помните, художественный фильм «Белое солнце пустыни», где был лозунг коммунистический: «Женщина – она тоже человек». Многие так и не поняли.
Н. Фридрихсон:
- Все фемки ваши. Ждите, они вам сердечки теперь будут слать и максимальные лайки. По крайней мере, точно не будут вам угрожать кое-чем, вы сами знаете, чем они всем угрожали. Это для ночного эфира и точно не на волнах радио «Комсомольская правда». Все подумали свое.
Давайте поговорим о неожиданной теме – Зеленский. Он тащит свою бороду на поля Генассамблеи ООН, потом он поедет в Вашингтон, перед конгрессменами стоять. Помните, как монолог у Хазанова: «Вот стою я перед вами, простая путана…» Так вот, перед тем, как это турне произойдет, Зеленский раздает интервью налево и направо. Телеканалу CBS News он заявил, что удары беспилотников по России происходят без его ведома. Хочется узнать ваше мнение, что он имел в виду?
Д. Пучков:
- С одной стороны, вроде же его хозяева одобряют и говорят, что украинцы имеют право наносить удары в любое место Российской Федерации. При этом говорят, что мы, наверное, им не дадим ракеты с большим радиусом действия, но другой рукой дают. Удары по Москве американцы одобряют. А чего не так-то? А он вдруг открещивается. Как это так получается, руководители его ведомств говорят, что это они, что это под их руководством, их сотрудники осуществляют, а его в курс не ставят? Как-то странно. Хотя у этих шизофреников все может быть.
Я многократно говорил и не побоюсь повториться: там нужны для понимания, что и как делает Зеленский и его друзья, психологи из мест лишения свободы. Потому что это типичные уголовники. И поведение типичных уголовников. Изворотливость, вранье на каждом шагу, абсолютно беспардонное, не стыкующееся никак.
Помните, как-то на аэродром в Энгельсе прилетел «Стриж» или «Чиж», я забыл. Это когда-то советские самолетики, которые использовали в качестве мишеней для истребителей. Он прилетел аж в город Энгельс. И попал на аэродроме возле самолетов, чего-то повредил. Если это прилетело со стороны Украины, расскажите, а кто нашел дыры внутри нашей ПВО? Авторитетно заявляем – американцы. А кто вел этот самолетик? Авторитетно подтверждаем – американцы. Кто его наводил? Американцы. Вы, дебилы, ни на что подобное просто не способны. Раз. Во-вторых, у вас нет таких методов и средств для того, чтобы эту дуру провести через такое расстояние и попасть в аэродром. Это все делали американцы. Так чего там Зеленский не знает? Это даже американцы ему, что ли, не говорят? Бред какой-то. Врет, как всегда.
Что мы можем сделать? Можем только наблюдать.
Н. Фридрихсон:
- Если это все-таки американцы находили эти изъяны и вели самолет, тогда это casus belli. А что мешает нам тогда уж открыто выйти и сказать: друзья, понятно, что это вы, поэтому – война. Достаем ядерные кнопки, расчехляем.
Д. Пучков:
- Чего тут непонятного? Мы же не хотим весь мир в труху.
Н. Фридрихсон:
- А почему нет? Зачем нам мир, если там нет России? Цитирую Владимира Путина.
Д. Пучков:
- Она есть.
Н. Фридрихсон:
- Мы – в рай, а они сдохнут. Вот вам две цитаты.
Д. Пучков:
- Россия пока что есть. И запуск ракет с ядерными боеголовками в наш адрес пока что не произведен. Президент говорил об этом. А тут – это же сразу вопрос про небезызвестные красные линии и прочее, что они там перешли, что не перешли. Недавно товарищ Лавров очень хорошо сказал: это же вы снабжаете Украину оружием, это вы учите их солдат, это вы снабжаете их разведданными. Вы – непосредственные участники боевых действий, США.
Где мы видим какие-то красные линии, мы с вами понять не сможем. Разведсводки лично нам на стол не кладут, чего там происходит, лично я в ряде аспектов, как и все, не понимаю, могу только размышлять. Это когда-то астроном Гершель, когда все знали о существовании Сатурна и Юпитера, а он открыл Уран, рассчитав искажение орбиты Сатурна и Юпитера. А потом зырк в телескоп – точно, вот Уран. Так и мы чего-то там по каким-то возмущениям, бликам на воде, волнам, буграм на ковре, под которым бьются бульдоги, чего-то видим.
Н. Фридрихсон:
- Еще из интервью Зеленского. Он их щедро раздает. Поговорил с телеканалом CNN. Но там, правда, заиграла скрипка. Зеленский вспомнил о больших потерях ВСУ и заявил, что поставки натовского оружия не гарантируют больших побед. И пресловутый контрнаступ длится уже четвертый месяц, украинские формирования не смогли действительно прорвать даже первую линию оборону российских войск. Более того, об этом даже CNN пальчиками по клавиатуре клацали, цокали, стенали, страдали, но констатировали: большой победы нема. Как вы считаете, это он продолжает манипулировать американцами: дайте нам еще оружия, хотя оно ничего не гарантирует?
Д. Пучков:
- Во-первых, я бы уточнил – это не он раздает интервью направо и налево, это его, как барана на веревочке, водят из одной редакции в другую: так, здесь скажи, тут скажи, там скажи. Темы вот такие. Все это согласовано. Не может быть, чтобы он чего-то свое говорил. Но в некоторых аспектах, наверное, да, чего-то страдания это у него вызывает. Выглядит забавно. Вы же только вчера рассказывали: о, «Джавелины», о, поразят все на свете, ни один русский танк не проскочит. О, «Байрактары» - это вообще все видят, все сбивают. О, «Леопарды», о, «Челленджеры». Ну и чего? Где? HIMARS и все остальное, Storm Shadow и прочее. Нет никакого чудо-оружия, его нет на свете. Есть люди, которые хорошо им умеют пользоваться.
Мы с вами неоднократно обсуждали: обучение украинских военнослужащих пользованию вражеской техникой – одно дело, какой-нибудь «Джавелин», трубой туда, нажал на кнопку, оно улетело и вроде как попало. От тебя ничего не зависит. А пользованию сложной техникой, например, немецким или английским танком невозможно обучить. На это нужны годы. А при этом как у вас там со связью? Все хорошо? А как у вас с минными тралами, с авиацией, с РЭБом? А ничего нет. И поэтому, сколько ты не давай этих дурацких танков, не будет ничего.
А ему как перед хозяевами отчитываться? Надо какую-то причину. Например: дайте больше всего, и все сразу наладится. Чего там у тебя наладится? Ну, дадут, например, сто «Леопардов». Ты кого в них посадишь? Кто умеет ими пользоваться? Кто будет ими руководить? Как они поедут через минные поля? Все как в прошлый раз? Отлично получилось, базара нет. А на жалость давить бесполезно.
Тут единственное, как мне кажется, война – это же все-таки бизнес. И для Пентагона, в том числе, и для американцев. Например, датчане F-16 отдадут, так им же новые самолеты нужны. А вот они – покупайте у нас. «Леопардов» надают – нужны новые «Леопарды», немецкая промышленность будет их производить. Помните, когда немцы «Леопарды» передавал, хотели из Греции или откуда-то, немцы забыковали сразу: вы не имеете права. Вам они проданы, это только с нашего согласия купленные нами «Леопарды» вы можете куда-то отдавать. Обратите внимание, с какой легкостью они всю советскую технику со всей Европы сгребли и на Украину отдали, наплевав на всякие законы, договоренности. С этими сволочами ухо надо держать востро.
Н. Фридрихсон:
- По поводу «Леопардов» отчасти смешная история. Я же продолжаю поддерживать контакты с ребятами, кто за ленточкой, многие из них военнослужащие. Мы помним, когда был брошен нашими ребятами клич: дайте нам хотя бы один «Леопард», мы подобьем всё! И мы знаем, что были даже денежные вознаграждения. Шутки шутками, но дальше все было как в известном меме. Когда украинцы поняли, что это действительно не шутка, что там все просто бьют копытом и мечтают подбить какой-нибудь «Леопард», когда в этот момент украинским солдатам говорили: вот ваш «Леопард», вас же обучили, прыгайте, - как в известном меме: да ну на фиг. Там половина украинцев были готовы удирать на этих «Леопардах», лишь бы не попадать в зону боевых действий.
Д. Пучков:
- Правильно. Жить все хотят. А это как-то не спасает их, как раз наоборот, сокращает срок жизни.
Н. Фридрихсон:
- Дмитрий Юрьевич, суд ООН начал слушания по иску против России по конвенции о геноциде. Казалось бы, к гадалке не ходи, но вдруг будут сюрпризы? Ваше мнение, этот самый суд ОНН в Гааге к каким выводам в итоге придет, обвинят нас именно в геноциде?
Д. Пучков:
- Конечно, обвинят, не сомневайтесь. Все международные суды находятся под контролем Соединенных Штатов и объединенного Запада в целом, выполняют они поставленные задачи, никаких других они не решают, в том числе и такая организация, как ООН. У нас говорят, что наши следователи, юристы осуществляют сбор свидетельств о преступлениях, которые украинские войска совершили на освобожденных территориях. Не надо думать, что остальные дурнее паровозов. А с той стороны 100 комиссий действуют, которые фиксируют абсолютно то же самое. Они же не просто так, например, внутри Мариуполя среди жилых домов прятались, прикрываясь мирными людьми. А в ответ вам скажут, это их в Мариуполь просто не пустили, а поскольку город претерпел многое и серьезные разрушения, скажут: какая разница, прятались или нет, а вы мирных людей убили. Так оно и будет. Это же у них первейшая задача – разрушать населенные пункты и подвергать опасности местное население, желательно убивать, чтобы на доставшихся русским территориях вообще никого не осталось. А всё это будут преподносить как геноцид со стороны российских войск. Этим надо заниматься со страшной силой. Туда надо привлекать огромное количество следственных органов и всем этим заниматься. Все это очень и очень печально. Ну, а поскольку суды эти под нашу дудку не пляшут, то все это будет использовано против нас.
Н. Фридрихсон:
- Как вы думаете, какие будут для нас последствия, если этот суд признает именно термин «геноцид»?
Д. Пучков:
- Да никаких. Все это разваливается на глазах, все эти международные организации, в которых мы состоим. Никаких последствий, я думаю, иметь не будет. Ну, что они сделают? Ну, хорошо, санкции. Они уже ввели все, что только могли. Ничего не работает, ничего не получается. Что, вы будете как-то обвинять, что-то требовать? Ну, обвиняйте и требуйте. Если вы требуете, например, моральной компенсации или материальной, их надо не только требовать, а иметь возможность слупить, например, деньги. А как вы можете это сделать? Вот арестованные деньги распилить могут, наверное, а так никакого толку. Нравится нам это или не нравится, мы отовсюду уйдем в конце концов. И в организациях, которыми руководят Соединенные Штаты, мы состоять просто не будем.
Н. Фридрихсон:
- Тут еще в чем подковерная история, почему я зацепилась именно за слово «геноцид»? Теоретически суд в Гааге может сказать: да, мы считаем, что Россия совершала преступления против мирного населения, - но слово «геноцид» не будут использовать. Это же параллель, как между Анкарой и Арменией (ну, до прихода Пашиняна). Армения настаивала, что события 1915 года надо признать именно как геноцид. А в Анкаре говорили: друзья, резня была, но слово «геноцид» мы не признаём. Почему? Потому что как только признаётся это слово, турки обязаны что-то выплачивать, компенсировать потери населения и, возможно, территориальные уступки. А для армян болезненный вопрос – гора Арарат, которая на территории Турецкой Республики. Короче говоря, турки до сих пор упираются и слово «геноцид» именно поэтому не признают. Опять же, в ООН остаются еще страны глобального юга, остается Китай. Поэтому я и спрашиваю, возможно ли, что последствия будут? Потому что эти страны могут сказать: послушайте, коль уж геноцид, что-нибудь Украине дайте.
Д. Пучков:
- Если последствия и будут, то вовсе не такие, как им хотелось бы. Кстати, применительно к Армении. Российская Федерация признаёт произошедшее в начале ХХ века геноцидом в отношении армянского народа, а Соединенные Штаты не признают.
Н. Фридрихсон:
- Признали при Байдене.
Д. Пучков:
- Нет. Некоторые штаты признали, а само государство как таковое – нет. Обратите внимание, Пашиняну гораздо милее Соединенные Штаты, чем мы. Такая, так сказать, благодарность и вообще. Нет, я не думаю, что это серьезно на что-то повлияет. Я повторюсь, что все эти международные институты, все, что было товарищем Сталиным построено по окончанию Второй мировой, все это разваливается, летит в тартарары и никакой силы не поимеет.
Н. Фридрихсон:
- Как вы считаете, кто будет слушать выступление Зеленского на полях Генассамблеи ООН, много ли там будет политиков первого уровня, будут ли они рукоплескать, как это было год или два года назад, или сейчас уже зал будет пустой, все пойдут пить кофе?
Д. Пучков:
- Есть подозрение, что будет сильно меньше. Например, этого барбоса не пустили на G20, вообще и слушать не стали про это. И в итоговой декларации ничего не написали. Серьезные люди уже не хотят про это слушать, уже всем все понятно. А самое главное, понятно, какая сторона побеждает. И тут, каким бы это циничным ни показалось, граждане уже делают выбор – вы за кого, за победителей или за проигравшего? Всем понятно, Россия под санкциями не сломалась, под ударами ВСУ не сломалась. Ну, пацаны, наверное, мы все-таки с Россией дальше будем дружить, а не с вашими этими хромыми утками, лузерами и всем остальным. Кто-то, безусловно, будет слушать. Кого США заставят слушать, те и будут, а все остальные уйдут, кому это неинтересно. Может, кому-то посмеяться, наверное, весело будем, а в целом – нет. А что он там расскажет-то?
Н. Фридрихсон:
- Как обычно.
Д. Пучков:
- Мало оружия дали и мало денег? По-моему, всего дали достаточно.
Н. Фридрихсон:
- Кстати, он после этого едет еще в Конгресс клянчить денег. И там администрация Байдена запросила у Конгресса, чтобы выделили еще Украине помощь. Но, что интересно, Зеленский выступал перед Конгрессом в декабре того года, и тогда уже была оппозиция в числе конгрессменов, кто не хотел. За этот год количество несогласных выделять помощь Украине выросла. Как считаете, это турне Зеленского в Конгресс что ему в итоге даст?
Д. Пучков:
- Для того чтобы тебе помогали в данном случае, надо показывать результат. Если бы он захватил Крым, если бы он уже построился на российских границах, если бы он готовил танковые клинья для прорыва на Ростов, вот там понятно, еще немного, дожмем – и парад на Красной площади. Тут бы денег не жалели. А глядя на это, ну, не оправдал. Так бывает, что надеялись, а оно не получилось. Ты не оправдал, ты плохой. Это ты не справился. Мы же не можем сказать, что это мы тебе плохое оружие давали, денег мало. Нет, мы тебе миллиардами лили, и оружие давали лучшее на планете Земля, а ты ничего не смог, ты плохой, ты нам больше не нужен. Поэтому выступай перед Конгрессом, не выступай, это ничего не поменяет. А оппозиция, да, со страшной силой будет действовать. Вот, например, произошли пожары на Гавайских островах, и там американские граждане остались без крова, без крыши над головой, вообще без ничего. Сколько денег дали этим гражданам США?
Н. Фридрихсон:
- По 700 долларов, получается, на пострадавшего.
Д. Пучков:
- Отлично, спасибо большое. Это на островах, откуда даже не убежать и не уплыть никуда. А тут какие-то десятки миллиардов выделяются. А как же мы, граждане США? А поскольку это общество спектакля, то люди, которые выбегут с проблемами внутри Америки, на что внутри Америки деньги нужны, на этот раз зажгут, я думаю, очень и очень основательно.
Н. Фридрихсон:
- Там еще Трамп выступил с такой бравадой, что Украина сама виновата, и вообще, дело уже пропащее. Кстати, вы допускаете, что республиканцы все-таки, независимо от того, трамписты они не трамписты, но они уже всерьез возьмутся за тему Украины и демократам не дадут ни копейки на Незалежную?
Д. Пучков:
- Ну, это же не потому, что они против происходящего на Украине. Это потому, что они происходящее на Украине используют для межпартийной борьбы. Конечно, используют. Потому что это вы там обгадились, тут-то все будет наоборот. Это не Зеленский, это вы там обгадились. Вы не смогли найти нормального человека, вы непонятно кому давали деньги, деньги все разворованы, обратите внимание, техника сожжена бездарно. Почему? Потому что это вы их так обучили пользоваться нашей великолепной, замечательной дорогостоящей техникой, а благодаря вам всё испортилось, это вы всё профукали. Поэтому, да, для межпартийной борьбы со страшной силой будет использовано. И ничего там в пользу Байдена нет вообще.
Н. Фридрихсон:
- Можно ли говорить, что советская школа ведения боя надрала пятую точку натовской?
Д. Пучков:
- Да, конечно. Ну, это подразумевалось. Мне как советскому солдату это понятно и близко.
Н. Фридрихсон:
- Были просто споры, был такой миф, образ – это же НАТО, это же питбуль. А на деле что оказалось?
Д. Пучков:
- Они же никогда не воевали. Они много воюют, сотню лет…
Н. Фридрихсон:
- С теми, кто сдачи дать не может.
Д. Пучков:
- Да, они с такими армиями никогда не сталкивались. Ни с таким вооружением, ни с таким расходом боеприпасов, ни с такой системой ПВО, РЭБ и пр. Вот и результат.
Н. Фридрихсон:
- Черт побери, приятно, что советская школа еще дает жару.
Д. Пучков:
- Советское – значит, отличное. Такая у нас шутка была.
Н. Фридрихсон:
- И не говорите потом, что я не даю вам договорить. А то потом начинается это цоканье в комментариях: перебила!
Д. Пучков:
- Для тех, кто не понимает, ролики поделены по времени. До рекламных вставок. И перебила - это, значит, вот здесь надо завершать. Я бы вдогонку еще сказал: все-таки украинские военные – это же точно такие же советские люди в массе, как и мы. Но вот вмешательство стран НАТО, которые обучили какой-то совершенно для меня непонятной гениальной тактике и столкнулись с неожиданным совершенно сопротивлением. Блин, вы в своем уме? Дальше они застонали еще про то, что они за двадцать лет войны потеряли в Ираке, Афганистане и прочем 50 тысяч человек. А интенсивность конфликта на Украине такая, что они, если что, 50 тысяч потеряют за две недели. И воевать там они вообще не могут.
Все эти сказки про какие-то там маленькие высокопрофессиональные армии, все это в реальном конфликте просто в труху. Все как домик Наф-Нафа – ветром сдуло. И количество боеприпасов требуется такое, что они не могут столько изготавливать. И, соответственно, поставлять. Зеленский просит больше, а больше нет. И все эти рассказы про то, что сейчас откроем заводы и как погоним! Ну, попробуйте. Вот Германии газ выключили вы и всю химическую промышленность угробили. И что им делать? Где им тротил для снарядов брать? Как быть? Ничего не получается нигде. А возить из-за океана невозможно. Все резервы уже исчерпаны. И из Израиля увезли, и из Кореи Южной увезли. Но при этом орут: не дай бог из Северной Кореи какие-то вооружения в Россию пойдут! Действительно, не дай бог.
Н. Фридрихсон:
- По поводу Германии. Помните, я начала эфир с такого важного вопроса: должна ли баба работать? И вы тогда сказали: баба – человек. А я как в воду глядела. Я же не просто так сказала – «баба». Я не случайно выбрала этот термин. К вопросу о бабье. Посол ФРГ в КНР вызван в МИД Китая. Это связано с высказыванием Анналены Бербок о Си Цзиньпине. Об этом сообщает издание «Шпигель». Бербок умудрилась назвать Си Цзиньпина диктатором. Это при том, что Шольц ездил в Поднебесную на поклон, говорил: послушайте, нам совсем плохо, давайте наладим какую-то коллаборацию. Но тут вышла Анналена Бербок и назвала Си Цзиньпина диктатором.
Д. Пучков:
- Как-то даже неловко их обсуждать. Степень деградации западных элит ничего, кроме изумления, не вызывает. Многократно обсуждали, чем славились эти замечательные западные страны. Тем, что внутри у них налажен процесс обучения, воспитания элиты. Элиты у них умные, образованные, хищные. Грабят весь земной шар и за счет этого неплохо себя чувствуют. И вдруг наконец-то вместе с интернетом к ним пришла настоящая демократия.
Н. Фридрихсон:
- И Анналена Бербок.
Д. Пучков:
- Да, когда каждый может разинуть рот. Вот это у них абсолютно спокойное десятилетиями существование, что Советского Союза больше нет, угрозы никакой нет для них, и к власти начали приходить какие-то откровенные балбесы просто. Как ты такое можешь ляпнуть в адрес руководства откровенной сверхдержавы? Ты вообще понимаешь? У китайцев есть хорошая поговорка: язык – это лестница, по которой беда приходит в дом. Ты за метлой свой следи. Ты последствия осознаешь? Ладно, ты дура, это все понятно. Твои последствия никого не интересуют. Но ты же страну представляешь. И это страна пострадает, если что.
Помните, как литовцы признавали Тайвань, еще чего-то. С ними мигом разорвали все дипломатические отношения. И закрыли пару немецких шинных заводов на территории Литвы. Литовцы остались без работы, заводы закрылись, налоги не платят. Молодец. А вы зачем это делали? Понятно, США подсказали, как надо правильно себя вести в отношении Тайваня. И вот результат.
А ты? Это же овца натурально. Кто тебя вообще куда-то пускает? Кто тебе разрешает говорить? Смотрю все время с изумлением.
Н. Фридрихсон:
- Как капсульная кофемашина – это оскорбление для всех нас. Но, тем не менее, Бербок существует. И с этим как-то немцам придется жить.
Тут на выходных чугунный немецкий народ в малом количестве, но все же, вышел на небольшую акцию протеста против боевых действий на Украине: мол, хватит уже Германии снабжать киевский режим оружием. Немцы тяжелы на подъем в этой части. Это не французы, они как шампанское – искрит в любой момент. Немцев в принципе раскачать сложновато. Да, там было не так много людей, но сам факт, что они все-таки вышли, такие немецкие хиппи. Помните, Гомер Симпсон орал: «Чертовы хиппи!» Вот они оказались не чертовы, а более-менее разумные. Допускаете, что какой-то каскад дальше пойдет по Германии?
Д. Пучков:
- Может, конечно. Хотя предпосылок не вижу. Были бы недовольные. Я другое помню. Я живу давно, я помню, когда американцы хотели установить на территории ФРГ ракеты «Першинг» среднего радиуса действия, вот там немцы выходили на улицы миллионами, безо всяких преувеличений. Там активность была серьезнейшая: уберите эту дрянь отсюда! Вы подставите нас под советский удар. А что сейчас? А сейчас американцы ядерное оружие волокут куда попало. Вон поляки: давайте вы построите у нас военную базу, мы за нее даже деньги заплатим. И скорее разместите у нас ядерное оружие. Это нас якобы прикроет. Чего там их прикроет, это абсолютно непонятно. И финны счастливы. Обработка общественного сознания ведется настолько мастерски и настолько глубоко, что теперь заподозрить немцев в том, что они могут миллионами выходить за мир во всем мире, нельзя.
А то, что это происходит, да, это знак. Не нравится много. Им не нравится, в первую очередь, как нетрудно догадаться, не какая-то дурацкая война. Им не нравится, что у них уровень жизни от этого падает, и они четко это увязывают. Война на Украине, подрыв «Северных потоков», падение зарплат, закрываются целые отрасли. Нам это не надо, говорят немцы, давайте прекратим. Давайте займемся сами собой. Точно так же, как американцы: давайте Гавайями займемся. Надо им помогать в этом изо всех сил.
Н. Фридрихсон:
- Вы только дайте команду, и все подполье начнет активно действовать.
Д. Пучков:
- Мы же не просто так об этом говорим.
Н. Фридрихсон:
- Это точно. Коль уж вы вспомнили наших друзей поляков. Хохочем в голос всей электричкой. Польша не пустит Украину в Евросоюз, если не будет решен вопрос экспорта зерна, заявил польский министр сельского хозяйства. До этого там и премьер-министр Польши махал шашкой и орал: черта с два вам, а не поставки зерна! В ответ Киев, подбоченившись, заявил, что пожалуется в ВТО. Ваша оценка этого зернового конфликта?
Д. Пучков:
- Как обычно, дружба дружбой, а табачок-то врозь. Вы воевать там воюйте, а вот ваше дешевое зерно на наших рынках абсолютно ни к чему. Тут два плюс два – равно четыре. Чего они так возмущаются? По всей видимости, это зерно гонят в Европу, куда продают зерно поляки. Если, условно, украинское зерно стоит единицу, то польское – полторы. А значит, клиенты будут покупать украинское зерно, а поляки останутся без денег. Их зерно никому не нужно. Так надо заботиться о своей родной стране. Поэтому закрыть все границы, ничего не пускать, никакого украинского зерна, идите на фиг. Здесь уже речь идет о нашей экономической безопасности. Нет, мы ничего не пустим, кричат поляки. И все остальные бывшие советские сателлиты – страны Восточной Европы. Ни Румыния не хочет пропускать, ни Болгария.
Н. Фридрихсон:
- Болгария сдалась. А вот Венгрия и Словакия примкнули к Польше.
Д. Пучков:
- Болгарию заставили, я бы это понимал только так. Не знаю, денег дали им, припугнули дискредитацией какой-то, и они сломались. Получили команду из вашингтонского обкома. А эти – нет, ни в какую. Правильно делают.
Н. Фридрихсон:
- Антиукраинская коалиция формируется – Польша, Венгрия, Словакия?
Д. Пучков:
- В определенных аспектах – безусловно. Другое дело, что это тоже влияет на боевые действия, когда негде работать и неоткуда деньги получать, это тоже сильно нехорошо. Но именно это они Украине и организуют. Зачем они там чего-то сажают, сеют, убирают? На войну надо идти. Бери автомат в руки и беги в окоп, там тебя русские убьют, мы быстрее земли ваши займем. Так мыслят поляки.
Н. Фридрихсон:
- Продолжаем разбирать польско-украинские дела. Мы обсудили этот обмен любезностями между Варшавой и Киевом. Варшава кричит: в Евросоюз со своим зерном вы не войдете, а Киев кричит: мы в ВТО пойдем. Казалось бы, весело и здорово. Есть другой вариант. Что вообще это договорняк Варшавы и Киева – устроить а-ля такой скандал. Почему? В самой Польше должны пройти выборы 15 октября. Ситуация там, скажем честно, хреновенькая. Если в начале СВО поляки себе набивали максимальные очки, они укрепляли свой имидж и т.д., то потом начались серьезные проблемы, стала расти инфляция, в марте этого года она составила уже более 16%, что для поляков на самом деле запредельные показатели. Более миллиона украинцев, которые оказались на территории Польши, стали серьезной нагрузкой для образования и здравоохранения. Ну, и плюс стали фермеры топать ногами и кричать: доколе, да что, собственно, происходит? Партия «ПиС» («Право и справедливость») сейчас сталкивается с оппозицией, которую возглавляет Дональд Туск. Вы не поверите, против него стали возбуждать одно дело за другим, потому что он – реальная оппозиция. Более того, ему пытаются приплести, что он чуть ли агент Кремля. То есть там дошло даже до этого. И есть версия, что учитывая сложную ситуацию в самой Польше, Киев просто подыгрывает правящей партии, чтобы они на этом конфликте выбили себе больше очков. Как вам такой вариант?
Д. Пучков:
- Я думаю, что все разумные люди, видя некое событие, его надо, естественно, использовать к собственной пользе. Тут ничего необычного нет. То, что они там друг друга поедом едят, так это везде так. Там как-то не туда ситуация разворачивается в целом. Вы вспомните, как совсем недавно там обсуждалось: вот-вот они во Львов ворвутся, буквально минуты остались. А они чего-то не врываются и не врываются, не идут и не идут. Наемников польских очень много на Украине. Их оттуда везут и везут в мешках для трупов. По-моему, у них все расчеты на то, что они там планировали, как-то тихо сдулись. Ну, если вы не лезете на Западную Украину, что-то вам мешает, чего-то вы боитесь, скорее всего. Украинская армия несколько поисточилась о российскую оборону, и перспективы вовсе не такие радужные. Там и так все плохо, и там тоже кризис присутствует, и то, что вы перечислили, и этот миллион человек, которых мы тут сейчас используем на сборе клубники. Тут речь не про сбор клубники, а то, что на государство это такая дикая нагрузка, что непонятно, что с ними делать. Я, кстати, жду, когда их начнут ловить за уклонение от службы в стройных рядах ВСУ и высылать обратно на Украину. Если в Германии это делать сложно, они все-таки беженцы, и отсылать их в зону вооруженного конфликта как-то сложно… С другой стороны, украинцы могут немедленно всех объявить в розыск, завести на каждого уголовное дело и потребовать выдачи их обратно. С поляками все это произойдет гораздо быстрее и лучше. На фиг они им там не нужны, они их не любят, и нагрузка на польскую экономику им не нужна.
Н. Фридрихсон:
- Более того, уже американское посольство в Польше предлагает местным СМИ трубить налево и направо, что украинцы - go home. То есть в принципе этот процесс уже запустился. Если немцы пока еще почему-то грудью защищают, говорят, что нет, это беженцы, Австрия, кстати, тоже, то в Польше ситуация уже иная.
Тут еще интересно. Вот эта партия «Право и справедливость», они 1,5-2 месяца назад вообще заявили гениальное. Что американцы могут вмешаться в их выборы и убрать эту самую партию «Право и справедливость». То есть поляки стали обвинять американцев во вмешательстве в свои дела. Как вам такое?
Д. Пучков:
- Атас вообще. Ну, тут уже и черта упомянуть можно, что только не у нас такое. А почему так? Может, те, кто у руля стоит, несколько не туда зарулили, раз такая оппозиционная активность? Может, вы что-то не то делаете? Может, это ваше «не то» можно использовать против вас очень серьезно? Ну, а как при демократии использовать? Элементарно, в общем-то. Общественные массы, они видят, что вы делаете, и у них тоже как-то жизненный уровень того. Соответственно, они будут строго выступать на стороне оппозиции. Ну, а эти чуют, что стул-то пригорает под мягким местом, серьезно пригорает. И что делать-то? Ну, давайте всех на свете обвиним. Бесполезно. Мы с интересом посмотрим, что же у них там будет, кто же к власти придет.
Н. Фридрихсон:
- Это классика – сожрите друг друга.
Д. Пучков:
- Да.
Н. Фридрихсон:
- Еще одна новость. Байден планирует поднять вопрос об изменениях в Совбезе ООН. Совбез, по его мнению, должен быть более инклюзивным и всеобъемлющим. Ну, речь идет про то, чтобы принять новых членов. Как вы считаете, зачем это Байдену?
Д. Пучков:
- Как это зачем? Чем больше выступает на его стороне, на стороне США, тем им лучше, пропихивать свои какие-то решения, навязывать их окружающим. Ну, давай позовем еще 10 стран, и тогда голоса России, Китая, Индии, все это потонет. А мы возьмем Литву, например, и Эстонию, эти мегадержавы, которые будут иметь право голоса, и вес этих голосов будет точно такой же, как у Китая и Индии. Только для этого, ничего другого там нет.
Н. Фридрихсон:
- Так и Россия может воспользоваться этим окном и тоже пригласить членов, которые будут более адекватны.
Д. Пучков:
- Ну, тут вопрос. Поскольку эту самую ООН содержат Соединенные Штаты, то они всем всё завязывать будут, а не мы. Мы занимались разоблачением сталинизма, вместо того чтобы вводить в Совет Безопасности своих новых сторонников. Вот чем надо было заниматься, а мы на какую-то ерунду время потратили.
Н. Фридрихсон:
- Как вы считаете, ООН проживет еще сколько-то лет или в принципе уже закат?
Д. Пучков:
- Сколько-то проживет, но уже действительно закат. Она не выполняет тех задач, которые должна выполнять. Начиная с бомбардировок Югославии, когда блоку НАТО на эти резолюции ООН было откровенно плевать, никто уже никаких вопросов не задает, решают свои собственные проблемы так, как хотят. А это так, ширма какая-то. Ну, некий блезир еще соблюдают, но в целом уже всем все понятно, все катится к закату. Должны быть другие организации. Ну вот, в БРИКС народу сколько состоит. Может, там свои какие-то организации подобного толка надо делать, точно так же, как сам БРИКС: пацаны, вот у нас вот такое, хотите – подтягивайтесь, не хотите – не надо, мы без вас тут как-нибудь управимся. Вот в таком стиле. Развалится всё, я практически уверен. Потому что просто-напросто себя изжило.
Н. Фридрихсон:
- В общем, да. Мне особенно показалось нелепым, трогательным, смешным и грустным, когда зам Антониу Гутерриша (это вообще-то Генсек ООН), официальное лицо, вдруг заявил: знаете, использование кассетных боеприпасов – это, конечно, плохо, страдает мирное население… В общем, проговорил вещи в стиле «капитан Очевидность». Вопрос. Коль уж зам Гутерриша это говорит, неужели нельзя после этого, чтобы ООН ввела санкции, ладно, не против американцев, это невозможно, но против Украины? Почему нет?
Д. Пучков:
- Так им не надо. Ну, хозяин не говорит такого делать, ну, и не надо. Вы же вспомните, как совсем недавно эти самые американцы публично орали, что применение кассетных боеприпасов – это преступление. А теперь, оказывается, это очень хорошо. Как с такой странной логикой вообще жить можно – здесь играйте, тут не играйте, тут рыбу заворачивали? Что это за фигня? А ООН, я считаю, это как международная организация, несмотря на то, что, например, Российская Федерация не подписывала документов о неприменении кассетного оружия, и Соединенные Штаты не подписывали…
Н. Фридрихсон:
- Да, и Украина.
Д. Пучков:
- Но это бесчеловечные методы ведения боевых действий. Вот так должна вести себя Организация Объединенных Наций, ну, как церковь примерно: прекратите, так людей убивать нельзя ни в коем случае. Но нет.
Н. Фридрихсон:
- Въезд автомобилей с российскими номерами запретили все граничащие с Россией страны Евросоюза. Много ли будет баранов, кто все равно попытается на российских номерах проехать?
Д. Пучков:
- Ну, будут поездами и самолетами туда прорываться. Я не удивлюсь, если на границах построятся еврочиновники с пассатижами, чтобы вырывать у русских туристов золотые зубы и снимать кольца. Вот этому не удивлюсь. У них гигантский опыт в этом деле есть.
Н. Фридрихсон:
- У меня вопрос к тем, кто все равно попытается. На кой черт, если вам уже сказали, что вас до трусов раздевать будут?
Д. Пучков:
- Не знаю. Это же в первую очередь унижение. Зачем давать себя унижать?
Н. Фридрихсон:
- Этот вопрос мы подвешиваем. Увидимся и услышимся через неделю. Пока.
Д. Пучков:
- Счастливо.
Подписывайтесь на новые подкасты Дмитрия «Гоблина» Пучкова и слушайте, когда удобно!
