Убийство в Люблино - квинтэссенция провала миграционной политики

Национальный вопрос
Елена Афонина и Андрей Баранов вместе с экспертами и слушателями обсуждают резонансное убийство москвича Кирилла Ковалева

Е. Афонина:

- В студии ведущие программы – Андрей Баранов…

А. Баранов:

- …и Елена Афонина. Здравствуйте.

Е. Афонина:

- Мы приветствуем всех, кто слушает радиостанцию «Комсомольская правда». Как всегда, по воскресеньям программа «Национальный вопрос» выходит в прямом эфире.

Я думаю, что ни для кого не секрет, что сейчас одна из самых обсуждаемых тем уходящей недели, если говорить именно о национальном вопросе, о вопросе, связанном с нелегальными мигрантами, с беспределом, который творится в разных городах и регионах нашей страны, показателен стал, казалось бы, на первый взгляд, бытовой конфликт между молодым человеком Кириллом Ковалевым, 24-летним, который приехал к своей невесте в печально известный район Москвы Люблино – это тот самый треугольник мигрантский, как его называют… Люблино, Кузьминки и Братиславская – вот три станции метро, между которыми и располагается этот треугольник, который включает в себя рынок «Садовод» и торговый центр «Москва». И дом, около которого произошла трагедия, как раз располагается недалеко от торгового центра «Москва». Куда со всей России приезжают для того, чтобы закупиться там дешевым некачественным товаром, а затем развезти его по разным уголкам нашей страны. Именно там, около этого подъезда, молодой человек делает замечание 21-летнему нелегально находящемуся на территории Российской Федерации гражданину Азербайджана, одному из братьев отца, который уже успел получить гражданство России благодаря фиктивному браку и который проживает в этом самом доме, в общем, перепалка, далее нож в живот и парень погибает в больнице.

А далее начинается самое интересное… Простите меня за слово «интересное», потому что те подробности, которые начали выясняться по ходу расследования этого, казалось бы, бытового, рядового происшествия, заставляют задуматься, почему этот случай стал настоящей квинтэссенцией провала миграционной политики в нашей стране. Мы можем об этом говорить. И эту тему мы сегодня будем обсуждать с депутатом Госдумы Михаилом Матвеевым, который с нами на связи. Здравствуйте.

М. Матвеев:

- Здравствуйте.

Е. Афонина:

- А с нами в студии находится руководитель рабочей группы Общественной палаты Российской Федерации по самообороне, председатель Общероссийской общественной организации «Право на оружие» Вячеслав Ванеев. Здравствуйте.

В. Ванеев:

- Добрый день.

Е. Афонина:

- Михаил Николаевич, вы можете объяснить, почему вот те слова, которые я произнесла, что этот эпизод выявил все проблемы миграционной политики, это не просто некие абстрактные выражения. В чем проблемы? Что стало известно? Почему этот случай вышел за рамки рядового?

М. Матвеев:

- Он вышел, на мой взгляд, в эмоциональном плане за рамки рядового, потому что не он высветил квинтэссенцию провала миграционной политики, а события в «Крокусе». Люди рассчитывали на то, что после такой трагедии, такого масштаба, которая показала, что мигранты въезжают спокойно в Россию, не контролируются здесь никем и совершают террористический акт, общество наше российское закономерно ждало от власти каких-то быстрых жестких решений. Например, введения визового режима. Как оперативно отреагировал президент Турции Эрдоган, быстро ввел с Таджкистаном визовый режим, да. Да, мы видим здесь различную этническую принадлежность преступников. Те таджики, этот азербайджанец. Но проблема одна и та же. У нас после развала Советского Союза остались открытые границы, безвизовый режим со странами Средней Азии и Закавказья, которые создали свои национальные государства отдельные, не пожелав находиться с нами, русскими, в одном политическом, государственном и прочем пространстве. И наши спецслужбы, тем более, в условиях военного времени, просто не в состоянии вот эти объемы мигрантов – легальных, нелегальных – контролировать. Вот когда миллионы людей въезжают, а по данным Бастрыкина, и я встречал их в других источниках, в 2022 году 16,5 миллионов иностранных граждан встали на миграционный учет. Здесь я добавлю еще свою цифру… Порядка полутора миллионов человек за последние 20 лет получили российское гражданство из числа национальностей, титульных национальностей, не русских, стран, которые из Средней Азии и Закавказья. То есть, вместе взятые вот эти полтора миллиона россиян, имеющих миграционное происхождение, то есть, представителей некоренных народов Российской Федерации, и 16,5 вставших на миграционный учет, а мы видим, что среди них есть тот же человек, который совершил убийство в Люблино, он уже на миграционном учете не стоял, он уже находился нелегально, то есть, какое количество людей не стоит на миграционном учете, вообще никто толком не знает. Вот это огромное количество стало переходить в негативное качество. На мой взгляд, несмотря на все рассуждения о том, что мы здесь… вот нет каких-то конфликтов, все нормально воспринимают, многонациональное, многоконфессиональное и т.д. – ощущение такое, что в эмоциональном плане страна находится на грани. То есть, вот как были события в свое время на Манежке, когда убили фаната Егора Свиридова, по-моему… и ничего не было. В Кондопоге, когда тоже там группа этнических хулиганов терроризировала местное население. И так далее. Сейчас, понятное дело, не дадут людям выйти на митинг в Москве против миграционной политики, а так бы он собрал бы, наверное, полмиллиона человек или больше, может быть, власть бы что-то в этом случае делала…

Е. Афонина:

- Ну, два в Санкт-Петербурге с плакатами вышли – до сих пор в отделении полиции находятся.

М. Матвеев:

- Да, у нас власть очень жестко пресекает сейчас попытки пробуждения национального самосознания русского народа и защиты… ну, как бы у многих людей включилось чувство самосохранения, а у многих, включая многих моих коллег из Госдумы, не включилось. То есть, они как бы стараются сейчас увидеть угрозу не в этом неконтролируемом миграционном потоке, причем, в таких объемах, которые в принципе невозможно…

А. Баранов:

- Михаил Николаевич, вы говорите, что очень сложно мигрантов отсеять, поймать .выявить, про контролировать, но это же не простой человечек, который заехал нелегально и прятался здесь по углам, в тени и, упаси господи, попался на глаза правоохранительным органам. У него в доме нашли 44 миллиона рублей. 300 тысяч долларов наличными. Разъезжал он на хорошей машине «Тойота Камри»…

Е. Афонина:

- Три машины поменяли, пока скрывались.

А. Баранов:

- Да, тоже неплохие машины. Папа у него в фиктивном браке состоял давным-давно. В чем дело? Где вообще все наши участковые? Где полиция? МВД?

Е. Афонина:

- Вячеслав Владимирович, пожалуйста, что вы скажете?

В. Ванеев:

- Абсолютно правильно – это коррупция. Причем, она не просто ужасающая, она еще специально подготовленная. Потому что мы знаем, что правоохранители сейчас в большинстве случаев, даже честно исполняющие свои обязанности, а есть такие, они завалены огромным количеством отписок и им некогда выходить на территорию. Я знаю по своей депутатской деятельности, что многие участковые даже не знали географически своего участка, а не то, чтобы знать в лицо. Мы вот любим возвращаться к примеру Советского Союза, основная задача участкового в то время была – профилактирование правонарушений. И огромное количество криминальных проявлений были задушены именно на уровне профилактирования. Когда участковый проводил работу, давал информацию в соответствующие органы, а они уже реагировали до случившегося, а не после. Вы помните, когда была Олимпиада-80 и когда журналисты отмечали успешно проведенную Олимпиаду, все отметили, что она была очень четко организована, и один из журналистов поднял тост за Андропова, сказав, что это победа Андропова. Потому что он сумел обеспечить такой уровень безопасности. Вы помните, есть даже фильмы, когда начальник КГБ …

А. Баранов:

- Ну, прошло уже 50 с лишним лет. Тогда были совсем другие отношения. И не было границ с калитками через два метра.

В. Ванеев:

- Да, абсолютно верно. Так вот, первое – это коррупция. Второе – это система правоохранительных органов, которая выстроена, которая направлена не на реальную работу, а на хорошую статистику, для того, чтобы отчитываться наверх…

Е. Афонина:

- Хочется обратить внимание на то, что трагедия произошла 17 апреля. Это была среда. 18 апреля, в четверг, об этом начали писать Telegram-каналы. Подключается Следственный комитет, подключается Москва, камеры, поиски и т.д. В пятницу днем стало известно о том, что этих троих молодых людей, которые скрывались после убийства, задержали в Ростовской области. На юге нашей страны, скажем так обтекаемо. А теперь обратите внимание – с 17 до 19 числа, практически два дня, сколько до Ростова ехать? Гораздо меньше. Это значит, что эти молодые люди, а уже есть информация, я имею в виду нелегальные мигранты из Азербайджана, что они после убийства пошли покушать, в ресторан пошли. И не один раз – дважды сходили. И только, видимо, когда началась вся эта шумиха, и поняли, что уже не отделаться, понятно, что уже не улететь на родину в Турцию или еще куда-то – аэропорты закрыты – вот только тогда они начали движение в южном направлении, пытаясь скрыться.

А. Баранов:

- Причем, в сторону Украины.

Е. Афонина:

- То есть, понимаете, даже после убийства у них ничего не ёкнуло! Они были абсолютно уверены в своей безнаказанности. Что происходит дальше? Дальше отца и друга задерживают, сейчас шесть человек задержаны, по-моему… и только задержаны. Еще не могут выбрать им меру пресечения до сих пор. И теперь возникает вопрос. Вот те самые миллионы, которые были найдены в белой тумбочке с золотым орнаментом и те штрих-коды «Честный знак», которые приклеивали на обувь и продавали ее потом через маркетплейсы, а покупали ее на рынке «Садовод»… Это же огромная схема серого бизнеса! Деньги, понятно, не идут в казну, налоги не платятся… То есть, такой пласт вскрывается!

А. Баранов:

- Это чистой воды криминал. Это даже не серый бизнес.

Е. Афонина:

- И еще вишенка на торте. Когда отца и приятеля доставили в Следственный комитет или в отделение полиции, они переводчика попросили.

А. Баранов:

- Особенно папаша, который здесь уже, как выяснилось, фиктивным браком женат, и проживает здесь уже 30 лет… Если он не знает, спустя 30 лет проживания в России русского языка, то как он получил гражданство? Что это за ерунда такая?

Е. Афонина:

- И вопрос мы сразу задаем нашим радиослушателям. Как вы считаете, становятся ли диаспоры прикрытием для этнической преступности?

А. Баранов:

- И я добавлю – этнической организованной преступности.

Е. Афонина:

- Да, становятся ли диаспоры прикрытием для этнической организованной преступности? Проще говоря, ОПГ. Михаил Николаевич, вам слово.

М. Матвеев:

- Совершенно верно. У нас в Госдуме сейчас идут очень серьезные дискуссии на эту тему. Например, комитет господина Семигина внес некоторое время назад законопроект, который предполагает, что национально-культурные автономии на региональном и местном уровне будут создавать с органами исполнительной власти, региональной и местной, некие совещательно-консультационные органы. Без русских. Потому что у русских нет национально-культурных автономий, а у разных национальностей всяких есть. Обнародование мной этой информации вызвало бурную реакцию Семигина, он начал меня обвинять чуть ли не в том, что я против президента иду и т.д. Но посмотрев вот этот закон 1996 года о национально-культурных автономиях, я вижу помимо самого вот этого дурацкого слова «автономия», которая, на мой взгляд, крайне опасно вообще в принципе использовать, я вижу там очень много полномочий у этих диаспор для того, чтобы они фактически занимались узакониванием и лоббированием своих интересов. Вот коллега говорил по поводу советских участковых – ситуация несоизмерима. Что бы увидел вот этот участковый, если бы он был бы на этом дворе? Да ничего бы он там не увидел. Ни акцизных марок этих, ни миллионов в тумбочке – ничего. Вышел из подъезда, зашел, соседи говорят, что здоровается, не пьет, не курит. Здесь ситуация такая, что вот этот этнический бизнес через диаспоры достиг огромных масштабов. Азербайджанский бизнес огромен в Москве. До сих пор все до этого горевшие ночные клубы, торговые центры всегда после того, как выяснялось, что бОльшая часть людей погибла от удушения, всегда задерживали владельцев, директоров и т.д. После «Крокуса» мы ничего не слышим в отношении семейства Агаларовых, чтобы кто-то там был задержан или еще чего-то такое. «Садовод». У нас в Самаре рынок на Олимпийской - я депутат от Самарской области – который тоже там азербайджанцы и таджики в основном. То есть, это огромные теневые деньги, на которые можно скупить половину контролирующих органов или даже больше, которые существуют. И вот это гигантская проблема. Потому что, видимо, они не торопились убегать к себе на родину или на Украину, откуда бы их не выдали, или еще куда-то, потому что они рассчитывали, что диаспора порешает эти вопросы. И действительно, в огромном количестве случаев это решает. Я, как депутат Госдумы, миссию свою вижу во внесении законопроектов. Я вот из этих роликов из автомобиля, увидел сразу несколько своих отклоненных инициатив. Первое – но, мы видим нож с символикой серых волков – это запрещенная террористическая турецкая организация. Я в свое время обращался в МВД, в прошлом году, с такой ситуацией, что у нас каждый второй мигрант выходец с востока и в силу своего менталитета таскает с собой нож. Чуть что, они его применяют. Мне МВД отвечает – ничего не можем сделать… Вот коллега пояснит, чем отличается нож со всякими кровостоками от ножа, которым зарезали этого парня. Но в Китае ножи все продаются по QR-коду и, если нож где-то всплыл, вся цепочка – кто продал, что продал и т.д. У нас не кошмарят людей, которых на улице, к примеру, остановила полиция, проверяет личность, да, в кармане ноже. Чего ты ходишь с этим ножом, да? Почему? Это первая огромная проблема. Вторая – пистолет, который лежал там. Видимо, травматический. Я вносил законопроект некоторое время назад по поводу того, что людям, которые получили российское гражданство из иностранного, должен быть определенный испытательный срок. 5 лет на приобретение травмата, 10 – на огнестрел. Мне сказали – слушай, тут у нас иностранные граждане могут без всяких ограничений покупать оружие по закону об оружии. Я посмотрел – действительно так. Сейчас внес законопроект по поводу того, чтобы запретить вообще продажу оружия мигрантам, иностранным гражданам. Опять идут отрицательные заключения, отрицательные отзывы. Когда принимался законопроект, в первом чтении принят, про фиктивное гражданство, благодаря которому этот папа стал гражданином Российской Федерации, коллега депутат Затулин устроил прямо истерику. Он единственный проголосовал против этого законопроекта, выступил и начал рассказывать о том, что мы будем нарушать права…

Е. Афонина:

- Константину Федоровичу надо бы посмотреть в глаза маме убитого Кирилла Ковалева и объяснить ей, лично… Я помню эти цифры. Они говорил, что на тысячу браков в нашей стране четыре фиктивных. Я помню это заседание, я видел этот фрагмент. Причем, этой статистики нет даже у профильного комитета, который занимался разработкой законопроекта, а у Константина Федоровича такая статистика есть. Вот даже если один из четырех фиктивных браков привел к такому последствию… Парень – красавец, умница, спортом занимался, хотели с девчонкой в Крым поехать, он хотел ей там предложение сделать, хотели детишек нарожать… Один папа с фиктивным браком стал гражданином России, притащил сюда всю семью и вот чем это закончилось! Вот пусть Константин Федорович, что это принимать не надо, это – частный случай.

А. Баранов:

- Михаил Николаевич, я вам только одну маленькую реплику дам по поводу участкового. Участковый мог бы проверить документы у этого Шахин Аббаса. Вот и все. И все сразу стало бы ясно, что человек здесь нелегально, незаконно и, может быть, ничего бы не случилось…

М. Матвеев:

- Я с вами и согласен и не согласен. Просто при таком количестве мигрантов не хватит участковых, чтобы у них у всех документы проверять.

А. Баранов:

- Ну, встань у подъезда и проверяй у всех, кто тебе кажется подозрительным - ты имеешь право.

Е. Афонина:

- В дверь зайти он не имеет права…

М. Матвеев:

- Сейчас идет огромная борьба между двумя силами. Я это вижу, я включен в эту борьбу. С одной стороны, еще перед новым годом должны были внести проект законопроектов по миграционной политике в Госдуму – его придержали в связи с темп, что выборы президента и т.д. – давайте не будем нагнетать… Так вот, там есть законопроект МВД об учете контролируемом пребывании мигрантов и т.д. Есть законопроект Минфина, противоположный, о том, что даже приезжающие по патенту мигранты могут ездить по разным регионам и работать там, который не позволяет установить за ними контроль. Есть рабочая группа, которую возглавила госпожа Яровая, куда меня сначала включили, а потом попросили не приходить, по миграционному законодательству, которая по информации, которая до меня доходит, сейчас пытается сосредоточиться на проблематике семей, чтобы мигранты, которые приезжают по трудовому патенту, не везли за собой семьи, чтобы снизить нагрузку…

А. Баранов:

- Да, об этом постоянно говорится…

Е. Афонина:

- Вот мы говорим про диаспоры – ну, как мы их себе представляем? Это же не просто собрания по интересам национальным, как правило, это еще и вполне себе официально существующие организации. Вот одна из них – федеральная национально-культурная автономия азербайджанцев России – это официальное название, я сейчас на ее сайте. Итак, общественное объединение азербайджанцев-граждан Российской Федерации. Хорошо звучит. Значит, среди целей деятельности этой организации – социальные, национально-культурные, языковые интересы граждан Российской Федерации азербайджанской национальности в высших органах законодательной и исполнительной власти и представляет интересы членов организации в органах государственной власти местного самоуправления. Пункт 5 – содействие в реализации прав и государственных гарантий, установленных для национально-культурной автономии. Будьте любезны, подскажите мне, где у нас в России находится автономия азербайджанцев национально-культурная? Где граница, где столица этой национально-культурной автономии?

А. Баранов:

- А название какое! Федеральная национально-культурная автономия! Нонсенс вообще! Как это может быть – федеральная автономия.

М. Матвеев:

- Они все иностранные агенты, понимаете. Все вот эти диаспоры, все национально-культурные автономии, которые связаны с национальностями, имеющими за пределами свои государственные образования, они прямые иностранные агенты.

Е. Афонина:

- И один, кстати, гражданин Узбекистана. Я напомню скандал прошлого года… сейчас, по-моему, он под следствием находится, тоже возглавлял автономию и в итоге оказалось, что на нем клейма ставить негде – разжигание и прочие статьи… Вячеслав Владимирович, пожалуйста. Да, забыли еще сказать самое главное. Что руководитель вот этой национально-культурной автономии еще и депутат муниципальный, химкинский.

А. Баранов:

- И миллионер заодно. Ну, так, немножко…

В. Ванеев:

- Да, вы знаете, вопрос миграции надо рассматривать в корне. Миграция сейчас стала элементом гибридных войн. Вы помните, когда Саддама Хусейна в Ираке свергали, массовые потоки мигрантов пришли в Европу и мы видим, что сейчас с Европой творится, да. Вот то же самое… уже в конце 90-х, в начале 2000-х мы говорили о том, что надо нам извлекать уже уроки, смотреть, чтобы у нас этой ситуации не повторилось. Тем не менее, это работа нашими спящими и не спящими лоббистами, будем там говорить, людей, работающих на западные интересы, на западные разведки, они делают комплексный подход. В частности, не просто ослабляют миграционные законы, они еще расшатывают нашу законодательную и исполнительную власть. И мы можем это видеть в законе о муниципальных депутатах, где напрямую сказано, что любой иностранец, проживший, по-моему, от 3 до 6 месяцев, может баллотироваться в органы местного самоуправления, то есть, быть местным депутатом, как этот гражданин Алиев, которого вы приводили в пример.

Е. Афонина:

- Простите, от трех до шести месяцев?

В. Ванеев:

- Месяцев, да. Более того, за них могут голосовать так же не граждане, которые проработали полгода, чем пользуются, кстати, многие депутаты, когда мигрантов привозят на автобусах и заставляют голосовать на выборах и протаскивать нужных кандидатов. Так вот, обратите внимание, что это уже было тогда подготовлено для тех ситуаций, которые сейчас происходят. Вы обратили внимание, что как по команде, вдруг, во время проведения СВО, все эти ситуации обострились? Это не случайно. Миграционное вот это хамство, когда они говорят, что мы теперь здесь власть и т.д. Более того, подросли уже дети мигрантов, которые не ассимилировались в нашу жизнь. Они говорят, что это наша земля и что руссов нужно отсюда… они вообще обнаглели, они здесь понаоставались. Поэтому здесь нужно подходить комплексно. Я на одной из ваших программ приводил пример, что нужно делать статус негражданина. То есть, если в Прибалтике статус негражданина – это дискриминация российского населения, то в данном случае здесь никакой дискриминации. Мы должны посмотреть, он должен пройти какой-то фильтр, и сделать его, например, 25 лет по животрепещущим вопросам. Например, избирательные вопросы, быть избранным и голосовать - на 25 лет он поражается в правах. Оружие на 25 лет не давать. Те многочисленные социальные бесплатные там медобразование, образование и т.д. – что-то для них сделать бесплатным, но что-то в обязательном порядке они должны платить. Понятно, что это уже каким-то образом хотя бы на законотворческом уровне обяжет. Более того, не брать подобных лиц на работу в государственные муниципальные и критически важные места…

А. Баранов:

- Во многих регионах вообще просто на некоторых профессиях уже запрет для мигрантов.

В. Ванеев:

- Это местные, региональные, но мы должны показать из центра власть… И еще. Местное население, как вы правильно отметили в самом начале, очень болезненно воспринимает то, что вроде бы после расстрела в «Крокусе» думали, что возьмутся власти за это, а они ничего не делают…. Я думаю, что их нужно депортировать в массовом количестве, причем, за их счет… Если у тебя есть деньги – они депортируются за свой счет. Если нет – заработай. А если ты не хочешь зарабатывать, значит, в колонну по трое и через всю матушку Россию в кандалах. Местное население увидит, что государство заботится о коренном народе. Более того, это будет поддерживать власть и ее укреплять. И следующий момент – нам нужно… вот до недавнего времени говорили о списке коренных наций России. Вот этот список коренных наций России всячески просто затоптали и не дали его принять. Если бы был бы этот список, тогда не было бы тех казусов, которые у нас в Ленинградской области или в Санкт-Петербурге – одна таджикская организация получает гранты, как местная автономия России. Это что такое?

А. Баранов:

- Вот то же самое, как эта азербайджанская диаспора.

Е. Афонина:

- Да, я тут вспоминаю, кстати, идею Константина Федоровича Затулина, который рассказывал о том, кто коренные… в границах Российской империи, помнится, он предлагал.

А. Баранов:

- Давайте финнов с поляками сейчас тоже…

М. Матвеев:

- Есть статья 2 федерального закона о господдержке соотечественников. Там дано нормальное определение. Национальности Российской Федерации – национальности, основная территория расселения которых находится в границах Российской Федерации. Точка. Когда я внес законопроект об уточнении понятия соотечественника, чтобы из него исключить этот весь бывший Советский Союз… я ссылался на действующие нормы этой статьи. Я с вами абсолютно согласен. Я некоторое время назад публиковал у себя в Telegram-каналы ссылки на сайт международной организации по миграции или для миграции, если правильнее сказать. С 2007 по 2021 годы там реализовано было 4 программы, цель которых снижение бедности в странах Центральной Азии, прежде всего Киргизия и Таджикистан, а вовсе никакая не трудовая миграция…

Е. Афонина:

- Еще один момент мы не затронули – по поводу знания русского языка. Мы же понимаем, что знание русского языка обязательно для получения регистрации временного пребывания, вида на жительство, а уж тем более гражданства. И даже патент вы не можете получить, если не знаете на бытовом уровне русский язык. Здесь, как мы видим, говорят на русском отвратительно, папа попросил переводчика. В Югре для совершения нотариальных действий с участием граждан Таджикистана будут приглашать переводчиков – представителей диаспор. То есть, таджики, которые сюда приехали, может быть, даже уже гражданство получили, если им надо что-то нотариально заверить, им будут обеспечивать бесплатного переводчика с таджикского на русский. Кстати, говорят, что отличный способ всех, кто получил в течение 30 лет гражданство Российской Федерации проверить на знание русского языка. Нет – до свидания. Все, сразу лишение гражданства и высылка.

А. Баранов:

- Пока такие уступки для представителей миграции, мама вот этого парня Кирилла сейчас говорит, что я не знаю, как мне доказать, а мне придется сейчас доказывать, что он не сам напоролся на нож. Ей придется доказывать, что его действительно убили, а не то, что он неловко повернулся и сам напоролся на нож. А адвокатура, конечно, будет защищать этих подонков и такую версию, вполне возможно, выдвигать.

Е. Афонина:

- Обычно, когда встает вопрос о преступности, а у преступника нет национальности, в свете этих событий… я первая в это поверю, если азербайджанская диаспора возьмет для защиты своих соплеменников адвоката – этнического армянина. Если это произойдет, я первая скажу, что преступление не имеет национальности. Или с точностью до наоборот. А пока этого не происходит, давайте мы вот эти реплики «как вы можете называть национальность преступника» оставим в стороне.

М. Матвеев:

- Я некоторое время назад в МВД запросил информацию по преступности иностранных граждан. Как раз хотел посмотреть, выходцы из каких стран совершают каких преступлений больше. Я не буду сейчас в эфире называть национальности, скажу так – две самых нашумевших национальностей в контексте последних событий – одна из них лидирует по педофилии и преступлениям против несовершеннолетних на территории России. А вторая – именно по убийствам. Конечно, я считаю, что нельзя огульно всех представителей разных национальностей обвинять, но надо иметь два фактора. Первое – этнические ОПГ, которые специализируются на определенном виде и все, кто в правоохранительных органах работают, знают, что одни специализируются на угонах автомобилей, другие на наркоте, третьи на чем-то еще. И второе – менталитет. То есть, нужно понимать, откуда у человека, к примеру, возможность насилия над ребенком или достал нож и убил. Это менталитет, и он связан с национальностью. В прошлом году генпрокурор изменил распоряжение о ведомственной статистике и теперь у нас в карточке учета преступления национальность будет отмечаться.

В. Ванеев:

- Я думаю, что так как эта ситуация нашумевшая, то нужно обратиться к Бастрыкину, чтобы он поставил ее лично на контроль. Тогда в этом случае, скорее всего, где-то процентов на 75 уже сами органы будут чесаться. Если мы говорим об общей ситуации с самообороной, то первое – есть устное распоряжение для сотрудников правоохранительных органов в ситуации межнациональных отношений, как правило, тушить на корню. Если что-то такое не так, то делать виноватым местного жителя, для того, чтобы не разжигать межнациональную рознь. Поэтому мы уже от рождения повинны – это надо понимать. Плюс ко всему, мы говорим о коррупции, которая, естественно, как мы знаем, что у всех национальных меньшинств приезжих они, как правило, за собой имеют хорошо финансируемые криминальные структуры и, более того, хорошо лоббируемыми или защищаемыми западными государствами и спецслужбами. Мы это тоже видим. То есть, мы, жители, стоим перед тем, что мы должны сами обороняться и от наших же правоохранителей, от мигрантов и от западных спецслужб, получается так, да. В этом случае надо понимать, что, если у вас произошла стычка и вы применили или оружие, или кулаком нанесли, не дай бог, синячок мигранту, то в данном случае вы только заявляете о событии. Но вся защита должна строиться профессиональными адвокатами, которые не дадут сотрудникам правоохранительных органов, как в моем случае, когда на меня напали и сотрудник правоохранительных органов тому человеку, который нападал, говорит – идите, вы свободны, мы тут сами разберемся. Да, благодаря тому, что я подготовлен, да, я матом, угрозами заставил, чтобы этого человека вернули, составили правильно протокол и у них не получилось меня уголовно обвинить. А так бы я на шесть лет уехал… Так вот, даже в тех документах я делал все правильно, но юный подполковник Морозов сказал такую вещь, что срубить по уголовке не получилось, будем делать административку. И несмотря на то, что мне на телефонную запись говорят, что на вас нет никаких доказательств, мы будем делать административное наказание. Административное делопроизводство, к сожалению, это не уголовное и там показания сотрудников полиции является доказательством. И меня сейчас будут штрафовать по статье «стреляющих свадьб». Стрелял в неположенном месте.

Е. Афонина:

- А что вы сделали-то?

В. Ванеев:

- Они пытались отобрать оружие, произошел выстрел, который никого не ранил… то есть, я стрелял в неположенном месте… получается, что и сотрудники правоохранительных органов при задержании даже опасного преступника потом должны все платить штраф за выстрел в неположенном месте? Вот о чем идет речь. Мы говорим о том, что если вдруг у нас есть какие-то средства самообороны, мы должны позаботиться, в первую очередь, тому человеку, которому мы позвоним и скажем – у меня оборона, выезжай, помогай. Желательно, чтобы это была мощная структура, как «Право на оружие»…

А. Баранов:

- Ну, далеко не у всех есть такие средства…

В. Ванеев:

- Да, зная, что «Право на оружие» занимается в основном защитой владельцев оружия в таких случаях, мы пытались получить гранты. Вот мы уже четыре года бьемся, ни копейки денег государственных мы не получили. Тем не менее, автономии, которые не являются национальными, в Питере получают содержание. Вот о чем идет речь.

Е. Афонина:

- По поводу автономий и диаспор можно сказать только одно. Когда нам говорят, что эти организации имеют право на существование, вот то, что произошло в «Крокусе» и то, что случилось 17 апреля в Москве – это лучшее подтверждение того, что это не работоспособные и не жизнеспособные организации по одной простой причине. Если эти люди, существуя в России в рамках российской правовой системы, законопослушные, знают, что гражданин их страны исхода совершил преступление, первое, что они должны сделать – это привезти его или, как в случае с «Крокусом», сказать – вы знаете, у нас не очень хорошие разговоры идут среди некоторых представителей нашего государства, обратите внимание на такого-то и такого-то, что-то нам не нравится, что он пишет и как-то странно он себя ведет. Что-то подобное было в «Крокусе»? Нет. Что-то подобное было сейчас? Представители азербайджанской диаспоры привели этих людей? Да, подлецы, убили – пожалуйста, мы их привели, мы скорбим, мы извиняемся, простите! Ничего этого не было!

А. Баранов:

- Они сами не скорбят, они самодовольны и дают показания…

М. Матвеев:

- Есть такая поговорку «лягушку варят медленно». Вот русский народ сейчас превращают в лягушку, которую медленно варят. А как только она начинает шевелиться, ей сразу инъекцию вводят про то, что мы многонациональные и многоконфессиональные. Еще раз она задергалась – еще инъекцию…

А. Баранов:

- Но это ведь тоже факт и реалии, да, надо это учитывать.

М. Матвеев:

- Правильно. Но мы многонациональные из своих национальностей!

Е. Афонина:

- И в зоне спецоперации – чеченцы, буряты, дагестанцы…

М. Матвеев:

- Вот я из Поволжья – там татары, башкиры, но они совсем по-другому себя ведут. Они сами в шоке от этих ребят замотанных, которые приезжают и начинают радикальные проповеди всякие ваххабитские проводить. Да, мы многонациональны и многоконфессиональны, но это наша русская многонациональность и многоконфессиональность. Русский народ создал это государство. Это русская государственность, вокруг которой объединились, как вокруг цемента, кирпичи в здании, да. Объединились большие и малые народы. А сейчас путем вот этих интервенций из-за границы по планам международной организации миграции это здание хотят разрушить. И разрушить цемент.

А. Баранов:

- Огромное вам спасибо за интересный разговор!

Подписывайтесь на новые выпуски нашего подкаста на любой удобной платформе и слушайте, когда удобно!