Александр Коц: Атака на Чонгарский мост была ожидаема. И попытки будут еще

Александр Коц: Атака на Чонгарский мост была ожидаема. И попытки будут еще
Военкор Александр Коц рассказывает, какие выводы нужно сделать после атаки на Чонгарский мост и почему не задалось контрнаступление Украины

А. Коц:

- Здравствуйте, друзья. Снова с вами я – военкор «Комсомольской правды» Александр Коц. В студии мне помогает Игорь Измайлов. Это наша еженедельная программа «Аналитика с именем». В прошлый раз мы не встретились, потому что я находился в Ростове по линии «Народного фронта». У нас были большие мероприятия по передаче в войска закупленного на общий сбор военкоров огромного количества различных наборов, полезных для фронта, в которые вошли и тепловизоры, и металлоискатели, и аптечки, и прочее. Основной подарок для каждого из подразделения – это квадроцикл, на котором очень удобно передвигаться по переднему краю. На прошлой неделе все это было презентовано в Ростове-на-Дону и передано в подразделения, воюющие сегодня на различных участках фронта.

Сегодня будем много говорить о контрнаступлении Украины, которое очень активно в последние дни комментируют, в том числе, и российские высшие лица – и военные, и гражданские. Поэтому, безусловно, сегодня разберем по крупицам, почему не задалось контрнаступление Украины. Главная сегодняшняя новость – это атака нашего моста на Чонгаре, на перешейке, который соединяет Крымский полуостров с Запорожской, с Херсонской областями. Это одна из основных артерий. Всего их три перешейка, которые соединяют Крым с большой земле. Я имею в виду северные. Это Чонгар, Перекоп и Джанкой. Два остались, но они меньше использовались, потому что там и дороги не очень, и подъезды не очень. Теперь приходится перенаправлять грузы, как гражданские, так и военные, пока ремонтируют этот мост.

Эта атака, безусловно, была ожидаемой. Логично было бы со стороны противника атаковать этот мост, когда у тебя активно и успешно идут наступательные действия. И тебе надо каким-то образом купировать логистику твоего оппонента. Здесь то ли от безысходности, то ли в поисках ключа к российской обороне все-таки решили ударить по нашим логистическим цепям. Крым – это сейчас основная тыловая зона, из которой идет снабжение нашей группировки и в Херсонской, и в Запорожской областях. Из Крыма идет вся продукция. И продукты питания, и универсальные товары идут в наши новые регионы через Крым. Но противника, безусловно, интересует в большей степени снабжение нашей военной группировки. Видимо, потыкавшись по периметру линии соприкосновения и не найдя слабых мест, он решил создать нам проблемы с подвозом боеприпасов. А это сейчас основное, что сдерживает украинское наступление – бесперебойная подача на передний край необходимых боеприпасов. Они идут из Крыма.

Ожидаемой была атака на Чонгарский мост. Я думаю, что будут еще попытки продолжить эти атаки. По примеру Антоновского моста в Херсонской области. Тогда противник показал, что они умеют играть в долгую. Они методично долбили по Антоновскому мосту, пока он не превратился в непригодный для проезда мост. И пришлось налаживать понтонную, паромную переправу. Но там были HIMARS и ракетами «Ольха», типа наших «Смерчей». Здесь, судя по маркировке на обломках ракеты, изделия французской компании MBDA– ведущий европейский разработчик и производитель ракетных систем, в том числе Storm Shadow, с которой мы уже познакомились. Storm Shadow уже прилетали по Луганску,по Бердянску, по Геническу. Это ракеты, которые летают минимум на 300 километров. Они способны долетать до тех объектов, до которых не могут дотянуться HIMARS. И запускаются они с самолетов. Для того, чтобы купировать эту угрозу, нам нужно не только ПВО усиливать, но и постоянно в воздухе держать самолет дальней радиолокационной разведки. У нас их очень мало. Надо постоянно держать пару истребителей, которые могли бы тут же реагировать по целеуказанию с самолета ДЛРО. К сожалению, имеем то, что имеем. Не смогли вовремя засечь эту атаку.

Повторяться они будут. Причем мы уже сегодня могли лишиться этого моста в Чонгаре, если бы чуть поточнее были украинские летчики. Видно, что было запущено минимум три ракеты. Одна попала в полотно дорожное, пробила огромную пробоину. Я был на Антоновском мосту, от HIMARS пробоины намного меньше. А здесь в пробоину просматривается несущая бетонная опора моста. Вторая ракета прилетела рядом с мостом, зарылась в грунт. Если бы она попала в то же место, она бы как раз через эту уже пробитую брешь влетела в бетонную опору. Мост мог бы и обрушиться. И еще одна ракета прилетела по вспомогательному мосту, который находится в стороне. К сожалению, тоже было попадание.

Не разделяю странного оптимизма официальных властей по поводу того, что всего одна ракета долетела, все быстро починим. И впредь будем пресекать любые поползновения Украины. История с Антоновским мостом показала, что умеет противник играть в долгую, умеет терпеть и ждать. Не знаю, есть ли у них сейчас время на это. С них требуют какой-то результат. Но нарушить логистику через Крымский полуостров они нам могут такими ударами.

Как с этим бороться? Уже сейчас думать о дублирующих переправах, понтонных. Ширина водной преграды здесь не такая большая, как на Днепре в районе Херсона. Здесь можно наводить понтонные мосты. Надо уже к ним делать подъезды дорожные. Я не думаю, что такие дорогостоящие ракеты, как Storm Shadow, будут использоваться по понтонным переправам. Условно, миллион долларов на то, чтобы выбить пару звеньев на понтоне, которые стоят 10 тысяч долларов, которые легко заменяются. И главное, чтобы в этот момент на мосту не было военных и тем более гражданских машин.

Но даже если разобьют все мосты, которые на севере Крыма ведут в Херсонскую и Запорожскую области, у нас все равно остается коридор, который ведет из Ростовской области через ДНР, через Новоазовск, Мариуполь, трасса идет на Мелитополь, Запорожье. И далее уже можно хоть в Новую Каховку, хоть в сторону Херсона ехать. Пути снабжения все равно остаются. Даже если будут разбиты все мосты и все понтонные переправы на севере Крыма. Это, конечно, осложняет логистику, это серьезно может сказаться, в том числе, и на стоимости доставляемой туда гражданской продукции. Но отрезанными новые регионы не останутся.

Для того, чтобы их отрезать полностью, надо хотя бы взять под огневой контроль трассу, которая ведет из Мариуполя в Мелитополь. А до этого противнику еще очень и очень далеко. И я надеюсь, что так же далеко, как до Марса. Фактически расстояние непреодолимое при нынешних возможностях Украины, которые, безусловно, будут подогреваться извне. Конечно, они будут пытаться это делать. те самые атаки на Старомлыновку, которые сейчас идут на Южнодонецком направлении, это как раз попытка продвинуться ближе к трассе, которая идет из Мариуполя на Мелитополь, в самом ее зачатке перерезать наш в будущем, вероятно, основной путь снабжения и нашей военной группировки, и гражданской инфраструктуры.

Будем смотреть. Если высокоточных ракет к HIMARS у них было предостаточно, то Storm Shadow – это штуковина посерьезнее. Французы ее делали на базе ракеты Apache, которую еще называют убийцей взлетно-посадочных полос. Это ракета, которая специально была сделана для того, чтобы уничтожать серьезные бетонные укрепления, покрытия, чтобы не могли взлетать самолеты. Мост, я думаю, сделан по стандартам не таким серьезным, как ВПП среднего военного аэродрома.

Что же происходит с украинским контрнаступлением? Высшие лица государства, в том числе президент говорит о том, что ВСУ что-то притихли в Запорожской области, где он ставили главную свою ставку в ходе наступательной операции. Перегруппировываются, что-то осмысливают по поводу своих будущих действий. Мы тоже можем осмыслить, что же произошло, подвести некие итоги первого этапа наступления Украины. Давайте подведем промежуточные итоги.

С чего все начиналось? Очевидно, что изначально противник рассчитывал разодрать наши ресурсы по огромной территории. Начиная от Херсона, где действовали диверсионно-разведывательные группы противника, пытаясь высаживаться на левом нашем берегу, до фактически Белгородской области, куда пришлось аж лично генералу Лапину десантироваться и во главе танкового взвода отбивать атаки запрещенного в России Русского добровольческого корпуса. Выруси, которые когда-то уехали из России, и теперь воюют против нас на стороне нацистского киевского режима.

Начали давить по флангам Артемовска, пытаясь какие-то резервы наши вытянуть. Начали давить на Угледарском направлении. Естественно, апофеоз всего этого – крупномасштабная наступательная операция на Запорожском направлении. И попытка нащупать наши слабые места. Что в итоге мы имеем на сегодняшний день? В Белгородской области всех диверсантов откинули за границу. Да, с той стороны до сих пор находятся достаточно серьезные силы противника, но эти вылазки на территорию Российской Федерации со стороны Харьковской области прекратились. Во многом благодаря тому, что очень серьезные силы были подтянуты в этот регион, вплоть до подразделения из Чеченской Республики. Так называемый «Ахмат», в который входят не только чеченцы, но и добровольцы со всей России. В Шебекино отменили запрет на въезд.

То есть тут не удалось так серьезно раскачать. По флангам Артемовска – да, там есть территориальные потери, к сожалению, но не катастрофические, не такие, которые могли бы сказаться на оперативной обстановке вокруг самого Артемовска, не так, чтобы у нас вдруг появилась вероятность потери этого города. И на Белгородчине, и в Артемовске противник несет потери. При этом мы умудряемся проводить наступательные операции на Краснолиманском и на Купянском направлениях. Потому что сегодня, например, мы уже вышли к северным окраинам Купянска. Есть там такое село, по-моему, Петропавловка называется, к северо-востоку от города, и наши подразделения уже там. То есть по факту мы на Купянском и Краснолиманском направлениях прошли больше и с колоссально меньшими потерями, нежели украинские военные в ходе своего наступления на Запорожском фронте. Это на самом деле такая штука поразительная, неожиданная, честно говоря, для меня. Потому что я думал, что мы будем стоять в глухой обороне в попытках отбиться, честно скажу, был настроен скептически, не думал, что будем отбиваться настолько мощно, что еще и приобретаем какие-то территории.

Да, у нас есть некоторые проблемы и на Южнодонецком фронте, в направлении Старомлиновки, которое противник называет Бердянским направлением, есть некоторые территориальные потери и на Васильевском направлении (это возле Каховского водохранилища). В частности, там шли серьезные бои вокруг Лобкового и Пятихаток, Пятихатки переходят из рук в руки. Пока, к сожалению, вернуть этот населенный пункт не удается, но это небольшая деревня, за которой идут высоты, которые пока под нами, и стратегического успеха на этом направлении противник не имел. Ореховское направление, там идут бои в районе населенного пункта Работино, но это тоже не тот эффект, на который рассчитывал противник в ходе своего контрнаступления.

При этом совершенно ошеломляющие цифры потерь озвучиваются с российской стороны. Вот сегодня на Совете безопасности Патрушев озвучивал более 200 танков, из которых 13 «Леопардов», под два десятка «Бредли» (это не считая сотен других боевых машин), 13 тысяч живой силы уничтожено. Насколько я понимаю, это не раненые, а именно убитые, 13 тысяч человек. Это, конечно, потери колоссальные. Не знаю, какие у нас потери, но надо понимать, что и мы несем, естественно, потери в ходе этой наступательной операции противника, без этого быть не может. Я напомню, что за первые три дня, как озвучивал Сергей Шойгу, мы потеряли 71 человек. Понятно, что эта цифра уже, наверное, кратно выросла, потому что не жалеет противник боеприпасов, никакого снарядного голода на этом направлении у них нет. И ощущение, что все-таки еще не всё, что могли, они продемонстрировали, основные силы у них еще находятся в тылу.

Я напомню, что для контрнаступления были созданы несколько бригад, три корпуса, в которых численность достигала 100 тысяч. Если мы отбрасываем связь, РЭБ и прочие тыловые службы, а оставляем только штурмовиков, это 60 тысяч человек. Вот из этих 60 тысяч пока уничтожено только 13, поэтому можно представить, что будет дальше. Мы пока не видели (они демонстрировали в своих пабликах) огромного количество беспилотных ударных дронов самодельных. Если смотреть по украинским Telegram-каналам, они используют, как и мы, FPV-дроны, к сожалению, успешно используют, но какого-то массового роя, которым нас всех пугали, пока замечено не было, поэтому будем ждать.

Конечно, они наверняка ошеломлены таким отпором. Потому что, безусловно, расчет был на то, что наши защитники дрогнут и начнут отступать под бронетанковым натиском, как это случилось в прошлом году в Харьковской области. Но не стал никто отступать, уперлись зубами, вцепились в эти рубежи и бьются. Да, чуть-чуть потеряли, да, на некоторых участках фронта противнику удалось немного продвинуться. Но у нас с 4 июня идет наступление противника, уже практически три недели, и за эти три недели пока им объявить о какой-то серьезной перемоге не представляется возможным. Потому что все-таки наши оборонительные порядки показали, что, наверное, возникло понимание, за что бьемся, против кого бьемся. Потому что, если дрогнуть здесь, за нами Крым, то есть люди пойдут на Крым. И, наверное, это понимание пришло к тем бойцам, которые бьются на передовой. Но это и вопрос насыщения нашего переднего края противотанковыми средствами, которое худо-бедно наладилось, это и вопрос подвоза боеприпасов артиллерийских. Да, хотелось бы, чтобы их было больше. Любой артиллерист вам скажет, что на те задачи, которые сейчас есть, мне не хватает. Но все-таки тот минимум необходимый, он на этом направлении обеспечен.

Ну, и надо понимать, что это пока еще не основная линия обороны. До той пресловутой линии Суровикина противник даже близко не подошел. Поэтому можно констатировать, что на этом первом этапе, когда первый эшелон должен был пробить брешь в обороне и затянуть на плечах второй эшелон, который должен был расширить плацдарм, этот этап у Украины пока провалился.

Наверное, надо еще обязательно проговорить по поводу громких заявлений о наших неудачах, которые вчера просто взорвали Telegram – враг форсирует Днепр, враг рвется за Пятихатки, противник уже под Токмаком, противник уже чуть ли не на Мариупольскую трассу выходит на Южнодонецком направлении, давит нас в Урожайном, противник рвется к Молочному лиману. Вчера вот эти заявления сотрясали Telegram. Вчера была такая нервная атмосфера среди людей, которые очень пристально следят за происходящим в зоне СВО.

По пунктам. Заявлялось о том, что противник форсировал Днепр и уже находится в Голой Пристани (населенный пункт недалеко от Алешек, на левом берегу Днепра). Ничего подобного там нет. Сегодня разговаривал с ребятами-морпехами, которые держат там оборону. Говорят: да, бывают диверсионно-разведывательные группы, но никакого массированного форсирования Днепра, а тем более высадки каких-то крупных сил на наш берег там не было. Да, Пятихатки сейчас мы не контролируем, но мы держим огневой контроль над этим населенным пунктом и достаточно успешно перемалываем там противника, который пытается продвинуться вперед. Высоты далее по курсу, они все-таки находятся под нашим контролем.

Токмак. Под Токмаком никакого присутствия противника нет. Противник остановлен в районе населенного пункта Работино, там до Токмака еще ехать и ехать, и увяз там в позиционных боях, неся серьезные потери.

Что касается Молочного лимана, в сторону которого двигается противник. Если кто не представляет себе карту, Орехов находится на севере Запорожской области, Молочный лиман – это Азовское море, Молочный лиман впадает в Азовское море. Чтобы дойти до Молочного лимана, противнику надо пройти Токмак, Мелитополь и уже из Мелитополя спуститься на юг, до этого Молочного лимана. Но в принципе, если мы говорим о том, что противник идет от Орехова в сторону Работино, то да, он идет, конечно, в сторону Молочного лимана, но с таким же успехом можно сказать, что он идет в сторону Феодосии или в сторону Турции, если линеечку положить, то направление движения будет таким.

Что касается Южнодонецкого направления, Урожайного, тоже никаких там успехов серьезных у противника нет. Поэтому не вижу смысла, зачем было вбрасывать опытному человеку такую непроверенную информацию и вызывать раздражение не только, понятное дело, у власть имущих и больших начальников в больших погонах, но и у обычных парней, которые сидят на передовой, прекрасно знают об оперативной обстановке, где что взято, а где не взять, и подрывать свой авторитет вот такими заявлениями, мне кажется, совсем необдуманно.

То, что я сейчас перечислил, где мы удерживаем, не должно вас успокаивать. Противник очень хитер, противник очень силен и еще не вводил в бой свои основные силы. Противник первый эшелон должен был прощупать, найти слабые места и прорубить брешь в нашей обороне. За первым эшелоном должен был идти второй эшелон, более многочисленный, который должен был в эту брешь вот так втекать и расширять плацдарм, раздвигать, чтобы невозможно было окружить наступающие, штурмующие подразделения. Вот этот второй эшелон, он никуда не делся. И огромное количество войск, которые есть на Украине, тоже никуда пока не делось. Всего, я напомню, у Киева сегодня, если мы берем вместе с нацгвардией, с добровольцами, теробороной, всего около 600 тысяч человек под ружьем вообще-то стоит. Понятно, что они не все на одном Запорожском направлении. И сейчас они вынуждены, как мы в свое время с Белгородом и Артемовском, теперь украинцы уже вынуждены оперировать своими резервами, перебрасывать их срочно на Купянское направление, на Краснолиманское направление, потому что там у них пошли пожары такие, на которые надо пожарные команды отправлять. Но у них резервов очень много. К сожалению, по живой силе они, конечно, нас превосходят, но учитывая то, что у них мобилизация не разу не кончалась, учитывая то, что им полмира поставляет военную технику, учитывая то, что их обучают за границей, у них в распоряжении разведданные натовские, в том числе спутниковой группировки, а у нас была только одна частичная мобилизация, и поставлять тяжелую технику нам некому, мы все-таки проявляем чудеса стойкости в ходе этого контрнаступления. Повторюсь, я таких результатов не ожидал, и мои коллеги-военкоры, с которыми я связывался, настраивались на худшее. И то, что мы видим сегодня, это, конечно, такое откровение.

То есть, это тот самый подвиг русского солдата, к которому мы привыкли по книжкам, по военной прозе советской, да, лейтенантской прозе. Вот сегодня эти чудеса героизма проявляются на Запорожском направлении и парни стоят действительно насмерть, несут потери, к сожалению и в людях, и в технике, тем не менее, стоят и не дают противнику пробить брешь в обороне, в которую могли бы хлынуть основные силы противника. Вот, собственно, такой небольшой разбор, который я хотел сделать. И можно пойти дальше по темам, которые еще скопились.

И. Измайлов:

- Да, Саш, не можем не задать вопросы. Ты и я видели размышления на эту тему многих людей известных, сводящихся вот к чему. Что в связи с такими колоссальными потерями – 13 тысяч личного состава, там сотни танков и вообще дела у Киева плохи, в Славянске и Краматорске никого не осталось, их всех перебросили сейчас в наступление и вот-вот мы все это разобьем и победно замаршируем до Киева и Львова, а противник посыпется. А сама СВО, цитирую – бац, и внезапно закончится, в том числе, вот коллеги-военкоры размышляют на эту тему. Как ты полагаешь, где здесь зерно истины и есть ли оно вообще? И какие перспективы?

А. Коц:

- Мне кажется, что перспективы – вот бац и скоро все закончится – очень туманны такие перспективы. Из Краматорска и Славянска никто не уходил, там линия обороны построена и те подразделения, которые должны там находиться, они там находятся. Может быть, кто-то кого-то оттягивает в сторону Купянска с этого направления, но так, чтобы полностью оголить его, об этом речи не идет, тем более, сейчас идут очень активные бои по флангам Артемовска. Поэтому я не думаю, что мы сейчас готовы к крупномасштабному наступлению. Но обнадеживает то, что сегодня сказал министр обороны о том, что в России формируется новая резервная армия, она должна быть сформирована уже до конца июня, новый корпус армейский, и это обнадеживает. Это то, о чем мы с тобой говорили на предыдущих наших передачах, когда обсуждали, чем может закончиться контрнаступление Украины. Оно еще далеко от завершения, я вас уверяю, еще нас ждут очень тяжелые испытания. Но если мы будем продолжать вот так же держаться, если нам будет хватать боеприпасов отбиваться, то рано или поздно противник выдохнется. Он не может постоянно вести наступательные действия. Он несет потери, он несет потери в технике, поэтому рано или поздно выдохнется и наступательный потенциал будет утерян. Пока он не утерян. Об этом, кстати, сегодня сказал и президент, что рано почивать на лаврах наших сегодняшних побед, еще ничего не закончилось. Но рано или поздно этот потенциал иссякнет и у нас оборонительный потенциал тоже иссякнет. Ну, мы же несем потери в ходе отражения этого наступления, да, и нужна будет свежая кровь, которая сможет перейти линию фронта и начать уже наше контрнаступление. Мне кажется, что эти резервные армии, о которых сегодня говорил Сергей Кужугетович, как раз и могли бы стать такой свежей кровью, которая сможет совершить перелом в этой битве. Не знаю, она сейчас у нас генеральная битва или не генеральная, но если это будут достаточно хорошо оснащенные, вооруженные, обеспеченные соединения армейский, то, безусловно, мы по окончанию украинского наступления имеет все шансы развить свое уже контрнаступление как минимум на нескольких направлениях.

И. Измайлов:

- Вот еще один момент, касающийся контрнаступления и размышления о нем… Возможно ли это все уже в ближайшее время, ну, завершение того наступления украинского, той акции, как они называют контрнаступление, до осени? Соответственно, потом уже каких-то конкретных наших действий, хотя, с другой стороны, есть размышления о том, что, если говорить о наступательном потенциале Киева, что, когда иссякнет до последнего украинца, что называется, включится до «последнего поляка». Или переодетого украинца, или выданного гражданства, или вообще не стесняясь вот так и пойдут полками и батареями, зайдут туда и продолжат начатое.

И. Коц:

- Поляки уже вовсю идут. Мы помним эти кадры в Белгородской области, где це5лый отряд, разговаривающий по-польски, зашел на нашу территорию. И я не уверен, что это какие-то наемники-добровольцы. Мне кажется, что это вполне могут быть и кадровые подразделения… Поэтому поляки уже идут. До последнего украинца можно воевать долго. Но вот какие бы потери ни были, все равно потенциал мобилизационный большой. Другой вопрос, насколько эта мобилизация бесконечная будет сказываться на атмосфере внутри украинского общества. Мы же видим эти многочисленные кадры, как проходит набор в войска. Вот сегодня были кадры, как военком одесский аж в воздух стрелял, чтобы поймать какого-то беглеца и запихать его в армию. Сейчас у них пошел, возможно, дефицит подготовленных кадров, потому что пленные, которые попадают к нам, говорят, что на передовой они оказались спустя пять дней после мобилизации. Но повторюсь, противник все равно считает, что он сражается за свою землю. Это дает какую-то мотивацию и они такими овечками бедными становятся только когда попадают в плен. А когда находятся на позициях, вполне себе мужественно рубятся, тут нельзя недооценивать противника.

Когда закончится наступление? Ну, тут очень сложно давать прогнозы. Когда у них закончатся ресурсы, когда закончится потенциал. Сейчас уже слышно от западных стран, что и у них там иссякают все их арсеналы, и бесконечно помогать Киеву без демонстрации каких-то результатов тоже никто не хочет. Но пока у них довольно много чего и они еще нам не продемонстрировали. Это и огромное количество беспилотников ударных, это и огромное количество танков, как западного производства, так и модификаций советских, мы далеко не все у них перебили. Это и огромное количество живой силы, в том числе, подготовленные штурмовики. Не знаю, надо ли называть их элитными, вот говорят, что мы треть элитных частей уже их перемололи. Не знаю, почему их называют элитными? Потому что они готовились за границей? Ну, я разговаривал с пленными, которые готовились за границей, ничего там сверхъестественного нет. А когда тебя в Великобритании канадский инструктор учит собирать и разбирать АК-47 допотопный, наверное, это не самая впечатляющая подготовка, которую могут получить украинские военные. Украинские военные сами кого хочешь могут уже обучать, потому что опыт боевых действий у них как и у нас на сегодняшний день уникальный, ни у одной армии мира сейчас нет такого боевого опыта, который мы получили за эти несколько месяцев. Поэтому я не знаю, как ограничить сроки этого наступления украинского, мне кажется все-таки, что это будет такая вся летняя кампания с периодическими возгораниями такими крупными и снова затуханиями, как сейчас, для перегруппировки. Вот сейчас они очень озадачены тем, что происходит у них на Купянском направлении, поэтому они в такой легкий ступор встали. Но боевые действия-то продолжаются. И сегодня там мне парни из Пятихаток писали, что снова они долбят туда артиллерией, и с Ореховского направления парни писали, что тоже постоянно идут и обстрелы, и попытки выйти на наши позиции на бронетехнике, правда, уже не колоннами они ходят, а немножко изменили тактику – там одна-две машины, пехота. Но пока тоже безуспешно. Поэтому я думаю, что до конца августа говорить о нашем наступлении, наверное, не стоит. А что там будет по осени, уже будем смотреть и будем надеяться, что все-таки эти резервные армии, которые сейчас формируются и, как говорят, должны быть сформированы до конца июня, получат и штатное вооружение, и будут обучены соответствующим должностям, чтобы не получилось так, как у нас получилось с мобилизацией. Когда людей готовили в артиллеристы три месяца, а потом бросали штурмовиками и пехотинцами. Так мы, конечно, много не навоюем. А если это будут полноценные армии, полноценно вооруженные и артиллерией, и средствами контрбатарейной борьбы, и, главное, средствами разведки и средствами связи, то я думаю, у нас все шансы на серьезное продвижение по фронту ближе к осени будут.

И. Измайлов:

- А вот здесь самый интересный вопрос после вопроса «когда». Следующий вопрос – продвижение до куда? Здесь разные разговоры пошли. Одни говорят, что Киев и Львов, а другие говорят, что не надо даже заикаться об этом. И тут 22 июня сегодня, собственно, многие параллели проводят между событиями тех лет и нынешними событиями. Вот твое отношение к этим разговорам. Наше наступление все равно неизбежно, да, а вот докуда?

А. Коц:

- Как будет позволять оперативная обстановка. Как минимум, я думаю, что по тем телодвижениям, которые сейчас происходят в Купянске, это очень похоже на такие задатки формирования той самой санитарной зоны, о которой президент сказал, отвечая на мой вопрос во время встречи с военкорами, когда я сказал, почему мы до сих пор вынуждены эвакуировать наше население из Белгородской области, хотя шли освобождать Донбасс? Я думаю, что продвижение основное и основные силы будут все-таки брошены на освобождение Донецкой народной республики. Во-первых, на удержание наших рубежей на Запорожье, во-вторых, все-таки на освобождение Донецкой народной республики, на то, чтобы наконец избавить жителей Донецка от ежедневных обстрелов, которые просто вошли в рутину. Это уже не стало новостями, это уже не новости, это уже как взошло солнце на востоке, а село на западе. Это страшная на самом деле рутина, с которой надо каким-то образом заканчивать. А что дальше? Ну, понятно, что хочется дойти до Киева и далее. Но насколько будут позволять ресурсы. Я вот помню, освободили только Северодонецк и из подвала вылезает парень лет 35, узнал меня, а вокруг апокалипсис полный – ни одного целого здания, ни одного целого окна, они несколько месяцев прожили в подвале и готовили на костре во дворе под обстрелами, и вот он вылезает, узнает меня и говорит – Александр, вы там в Москве передайте, пожалуйста, что, если им оставить хотя бы такой маленький клочок земли, это будет как раковая опухоль, которая постоянно будет пускать метастазы и не будет давать нам спокойно жить. Поэтому понятно, что для полной демилитаризации и денацификации нам надо идти до западных границ.

И. Измайлов:

- Санитарная зона, да.

А. Коц:

- И в принципе ликвидировать Украину, как государство. Это процесс не одного года, как мы сегодня понимаем. Можно дойти до Киева и подписать там какое-то очередное соглашение, а потом через несколько лет сказать, что нас опять обманули, а они все это время во Львове и Ивано-Франковске готовили арию реванша или как угодно, да. Поэтому будем смотреть, насколько будет позволять оперативная обстановка на момент наших успехов, когда они начнутся, да. Но первостепенная задача – это, конечно, освобождение территории Российской Федерации, которую мы либо еще не освободили, либо утеряли в ходе боевых действий. А я напомню, что у нас целый районный центр, областной центр сейчас находится в оккупации. Э/то Херсон.

И. Измайлов:

- Саш, два вопроса. Суд над террористами, запрещенными в России азовцами – он все-таки проходил, хотя внимания мало. И «Титаник» - интересна аналогия все-таки.

А. Коц:

- Опять же, недостаточно информации по этому суду, но, по крайней мере, он есть и там полтора десятка человек, по-моему, на скамье подсудимых. Что касается батискафа, я боюсь, что будет, конечно, трагическое окончание этой истории. Как вот была история там с «Курском», но она показала, что лежать на холодном грунте одинаково страшно и морякам, и миллиардерам. Собственно, смеяться тут совсем не отчего.

И. Измайлов:

- Неплохо бы вспомнить о своих батискафах «Мир», которых уже нет…

А. Коц:

- Да, и провести ревизию.

Подписывайтесь на авторский подкаст Александра Коца «Аналитика с именем»!