Никита Кричевский: Всплеск цен на бензин и дизтопливо – это провокация
М. Баченина:
- Здравствуйте. Это «Экономика с Никитой Кричевским». Доктор экономических наук, профессор Никита Александрович Кричевский уже в эфире.
Н. Кричевский:
- Здравствуйте.
М. Баченина:
- Меня зовут Мария Баченина. Автовладельцы и автолюбители России крайне обеспокоенны тем, что только и разговоров о том, как растут цены на топливо, что с этим делать. Даже спикер Госдумы Вячеслав Володин раскритиковал, как Минэнерго справляется с задачей обеспечивать российских потребителей дизельным топливом. А глава «Газпромнефти» Александр Дюков в кулуарах сказал о том, что риск дефицита бензина и дизеля где-то там маячит. А что вы думаете?
Н. Кричевский:
- Настроение у меня сегодня очень хорошее, позитивное. Потому что буквально пару часов назад общался со своим давним другом, мы общаемся больше 25 лет. Так вот, его дочь с его зятем не так давно вернулись из Крыма. Туда они ехали на машине через Крымский мост, обратно они поехали через Мариуполь. Я говорю: как там дороги? Он говорит: ты знаешь, в Москве таких дорог нет.
М. Баченина:
- Как в Крыму?
Н. Кричевский:
- Нет, как по этой объездной сухопутной трассе. По коридорам, которые были сделаны.
М. Баченина:
- Я по поводу дорог после моста и вокруг Феодосии могу сказать, что, да, таких дорог нет у нас в Москве. Это просто кайф.
Н. Кричевский:
- Его дочери 35 лет, она автомобилистка. Она за свою автомобильную жизнь уже немало повидала. Но она приехала и сказала: просто нет таких дорог, как сделали там. Это, безусловно, радостная новость.
А дальше идут новости злорадствующего плана. Например, новость о том, что госдолг Америки превысил 33 трлн. долларов. Если вы меня спросите, будет ли дефолт, я вам скажу: да, будет.
М. Баченина:
- Мы вас спросим, только немного попозже.
Н. Кричевский:
- Наконец, третья часть – это то, что происходит вокруг Украины. Я имею в виду финансово-экономические аспекты. Все уже знают о том, что Польша наложила эмбарго, несмотря на протесты Евросоюза, на поставки украинского зерна. И еще несколько стран. В ответ Украина заявила о том, что она запрещает ввоз польских овощей и фруктов на свою территорию. Наконец, сегодня господин Арестович сказал, что Польше надо объявлять войну.
Украинская власть приходит к тому, что было сто лет назад и будет продолжаться, по всей вероятности, еще дальше. Она не использует свой исторический шанс и сама себя подталкивает к политическому самоубийству. Арестович говорит: сто лет назад была с Польшей история. Чем кончилась – всем понятно. А вот сейчас давайте объявим войну Польше, потому что всем уже тоже понятно, что господин Зеленский, по моему возрастному мнению, человек несчастный. Потому что сбежать ему не удастся. Отвечать ему придется, причем отвечать не в Гааге, а перед своими же, где бы он ни находился.
По финансово-экономическим аспектам – Украина пытается по всему миру вновь занять денег на проведение военной операции. Но ей почему-то никто не дает. И все уходят от этого ответа.
М. Баченина:
- Американцы обсуждают. Байден говорит, что даст. А противоположная партия говорит: давайте отчитываться.
Н. Кричевский:
- Вы сейчас поймете, что вы меня зря перебили. Украинцы вознамерились выпустить украинские военные облигации. Распространять их среди западных инвесторов. Так вот, по цифрам. За полтора года Украина получила военную и финансовую помощь на 100 млрд. долларов. Они начали выпускать облигации внутри страны, потому что денег не хватает. Все, что смог сделать Нацбанк Украины, это вложить 10 млрд. долларов. Еще 3 млрд. набрали через частных украинских инвесторов. Даже если Евросоюз примет решение о том, что доходы от замороженных российских ценных бумаг будут переданы на нужды Украины, это всего 1,7 млрд. долларов. Итого – меньше 15 млрд.
А теперь я напомню, что за полтора года Украина получила помощи на 100 млрд. долларов. То есть это те цифры, которые либо цифры прошедшего дня, потому что деньги потратили, либо цифры, которые вилами на воде. Иными словами, продолжать финансировать военные действия Украина по факту сегодня уже не в состоянии. А это значит, что накрываются медным тазом поставки вооружений, наемники остаются без зарплаты. Самое простое, что может быть, гривна накануне кратной девальвации. А в перспективе это приведет к тому, что Украина объявит себя банкротом.
М. Баченина:
- А что такое, когда страна объявляет себя банкротом? Я этого не понимаю.
Н. Кричевский:
- Это значит, что в спокойной обстановке, когда страна существует без внешних потрясений, даже внутренних потрясений, как, например, Аргентина 20 лет назад, она объявила дефолт, и с ней просто никто не стал работать. Перестали покупать гособлигации, перестали вкладывать деньги в тамошнюю экономику. Просто забыли о том, что Аргентина существует. Последствия были тяжелейшие. Потребовалось больше десяти лет для того, чтобы хоть чуть-чуть отойти от той пропасти, в которую Аргентина сама себя привела.
Но у Украины ситуация существенно более сложная. При этом ведь мы же столько раз предлагали им сесть, поговорить, договориться, решить все проблемы, закрепить это на бумаге. Чем это кончилось? А с чем Зеленский приходил? Я обеспечу мир. И все поверили, что он обеспечит мир. В результате получилось так, что он сам и его западные кукловоды спровоцировали Зеленского на военные действия России. В итоге мы получаем ситуацию, когда с Россией все как хорошо было, так хорошо и осталось. Да, конечно, санкции. Ты их видишь? А они есть. А что происходит с Украиной? Мне страшно, как экономисту, который умеет чуть-чуть смотреть вперед.
Возвращаясь к вашему вопросу по поводу цен. Тут вопрос многоаспектный. Начнем с того, что последние две торговых сессии на Санкт-Петербургской бирже цены на бензин и дизтопливо снижаются. Эта тема уже теряет актуальность. Минэнерго пригрозило, пока что просто пригрозило запретительными пошлинами на экспорт, точнее, серый экспорт бензина и нефтепродуктов, в первую очередь того же дизеля, в третьи страны. Пошлины должны были составить какие-то сумасшедшие 250 долларов за тонну или за определенный литраж, если пересчитать это через литры.
И последнее, что я хотел бы сказать. Господа, когда вы слышите какие-то безумные цифры с Санкт-Петербургской биржи, там 70 тысяч за тонну, еще чего-то, вы помните, что это не равносильно литрам. В тонне бензина 1330 литров. И вы увидите, сколько это в реальности. ВИНКи – вертикально интегрированные нефтяные компании – держат свои обязательства, которые они дали в начале года, не повышать цены выше уровня инфляции. Это и происходит. Другой вопрос, что они провоцируют инфляцию. Мы сейчас говорим о том минимуме, о тех стартовых условиях, которые были объявлены с самого начала. Почему цены растут? Потому что объем на бирже небольшой, его не хватает. А самое главное –это то, что все, что касается рынка бензина и нефтепродуктов за Уралом, в Сибири и на Дальнем Востоке, это на 40 % серый сектор.
М. Баченина:
- Никита Александрович, давайте как-то красиво завершим тему про бензин, а то мы много времени на экономику Украины потратили, а у меня от этого волнения не уменьшились. Я считаю нашей с вашей гражданской ответственностью все-таки как-то анонсировать, что ли, хотя бы. А то неизвестность – самое волнительное.
Н. Кричевский:
- По поводу чего анонсировать?
М. Баченина:
- По поводу ГСМ. Будет дефицит, будет дорожать или все успокоится и придет в норму?
Н. Кричевский:
- Я считаю, что нынешний временный всплеск цен на бензин и дизтопливо – это в значительной степени провокация. И тут я напоминаю, на чем мы закончили. На том, что Сибирь, Урал, Дальний Восток, чем дальше, тем больше, это нелегальный бензиновый рынок. Это так называемые «самовары», кустарные НПЗ, которые гонят полуфальсификат, если можно так сказать. Это устойчивые связи с оптовыми потребителями, такими, например, как автобазы, сельхозпредприятия, которые закупают оптом, расплачиваются налом. Это ни для кого не секрет. Несколько лет назад я воочию наблюдал, как вертикально интегрированные нефтяные компании хотели навести там порядок. У них ничего не получилось. А теперь эти товарищи, мало того, что продолжают здравствовать и процветать, так они еще создали всякие общественные организации типа независимых союзов, руководители которых выступают по телевизору и задвигают по поводу того, что вот государство не справляется, и о том, что дальше все будет хуже, и это будет вообще катастрофа. Я знаю этих людей, я знаю, откуда у них ноги растут, откуда они получают финансирование, и это очень серьезный вопрос для наших правоохранительных органов. И вот этот всплеск в значительной степени обусловлен именно действиями этих людей. Но это, повторюсь, к экономике имеет самое косвенное отношение. В ближайшее время, я уверен, в Минэнерго приведут ситуацию в удобоваримый вид, и никакого дизеля по 90 рублей за литр мы, конечно, уже больше не увидим. Но та ситуация, которая случилась, это идет посевная страда, идет уборочная компания, она уже заканчивается, и тут вдруг ни с того ни с сего вот так.
Больше всего меня удивило заявление главы «Газпромнефти» господина Дюкова, который сказал, что будет дефицит, если вы введете заградительные пошлины. Я бы мог ограничиться фразой, что на воре шапка горит. Никто не выступает. Вдруг Дюков выходит и говорит: будет дефицит. А с чего он будет? Ты будешь работать в ущерб своему карману, в ущерб карману «Газпрома», в ущерб карману государства? Ты что несешь? У тебя в РПЛ дела не ахти, так ты решил еще с нефтяным рынком навести порядок. Неправильно это. Тем более делать это в ситуации, когда народ действительно волнуется. В этой ситуации я как оптимист по натуре, как человек, знающий более-менее основные черты русского экономического характера, так называемого этоса (не этноса, а этоса), должен сказать, что мы очень падки на панику, что все пропало. На самом деле ничего страшного не произойдет, никакого дефицита не будет, никакого нового роста цен не будет. Ну, наведут порядок.
А что касается заявления Дюкова о том, что будет дефицит, так это вопрос, опять же, не к нам, не к правоохранителям, а к ФАС. Если она независимым общественникам делает предупреждение, не надо, мол, говорить о том, что цены будут расти или еще что-то, вот она должна сделать ровно то же самое в отношении Дюкова. Посмотрим, сделает ли ФАС предупреждение Дюкову.
М. Баченина:
- Да, проследим за ситуацией. Перенесемся в апрель 2023 года. Я вам напомню, как глава ВТБ Андрей Костин призвал перезапустить процесс приватизации в России, аргументируя это тем, что этот механизм мог бы обеспечить новую модель роста отечественной экономики, учитывая, что российский бизнес накопил большой инвестиционный капитал, а инвестиционная база начала значительно сужаться после 2014-го. И какие же новости приватизации на сегодняшний день? А никаких, собственно. В России заявили об отсутствии планов на приватизацию. Это на сегодняшний день. Ну, и напомню вам, что буквально неделю назад президент России заявил, что не только приватизации, но и деприватизации не будет.
Н. Кричевский:
- В отношении Костина. Я еще весной говорил о том, что главная задача крупнейших госбанкиров – разместить 9,4 трлн. рублей, хранящихся на счетах крупнейших вкладчиков. Там средний чек составлял 103 миллиона на один человеко-счет. Там всего человеко-счетов подобных 90 тысяч. Если брать по головам, то получится существенно меньше, поскольку один человек может иметь 2, 3, 4, 5 счетов, сколько захочет. И до сих пор надо платить проценты, ну, потому что деньги размещены в банках, а это очень большая обуза, потому что эти деньги надо каким-то образом заработать. Можно, конечно, снимать комиссионный процентный доход. Да, это выход. Мы оплачиваем стабильное существование наиболее богатых, по большей части жуликов. Но давайте вспомним о том, что Костин называл конкретную государственную компанию, которую он предлагал приватизировать практически в первую очередь. Это Объединенная судостроительная компания. И вот тут надо встать и громко поаплодировать Путину. Что сделал Путин? Он поручил ВТБ навести порядок в ОСК. Он говорит: ну, вы же критикуете, вам же не нравится, так вам и карты в руки, берите, исправляйте, делайте. Зачем приватизировать? Наведите порядок, у вас эффективный банк, у вас эффективный менеджмент.
М. Баченина:
- Это называется «благими» намерениями устлана дорога сами понимаете, куда.
Н. Кричевский:
- А что, он не понимал, к чему это может привести? Он же умный человек (я говорю об Андрее Леонидовиче), он знает Путина много десятилетий. Так вот, получилось то, что получилось. А потом уже на Петербургском форуме наши министры (я вообще не понимаю, чем они занимаются, честно говоря), глава Центробанка, которая понятно, чем занимается, следит за инфляцией, которая перманентно увеличивается, они говорили: ну, конечно, нужна новая приватизация. Ну, поговорить в стране больше не о чем. Вот Кричевский не получил медаль ордена «Родительская слава», хотя у него четверо детей. Почему? Вот об этом могли бы поговорить.
М. Баченина:
- Так мы говорили об этом.
Н. Кричевский:
- Мне постоянно об этом пишут, личные сообщения в Telegram-канале моем. Кстати говоря, и по Москве, в том же Центральный округе говорили: вы хоть знаете, какие документы надо подавать, а мы даже документов не знаем, и никто нам ничего на эту тему не сказал. И вообще нам непонятно, почему люди, которые по указу президента имеют право на медаль ордена «Родительская слава», должны ходатайствовать, ходить, просить, собирать документы, еще что-то. У нас же цифровизация, у нас все ходы записаны наперед. Вместо этого нам говорят о том, что нужна новая приватизация. Тут же вопрос – что будем приватизировать, что будем дербанить? Ответа нет.
М. Баченина:
- А вам никто не скажет этот ответ, Никита Александрович. Потому что эти удочки забрасываются не просто так, а как бы со своей задней мыслью. И Набиуллина, и Орешкин не зря это дело поддерживают. Откуда пошла эта рябь по воде про приватизацию? Что, мол, кого-то там начали раскулачивать и подумали, что сейчас за всех возьмутся? Мне даже обидно за президента, что такие вопросы ему задают. Ребята, у нас же не лес рубят – шапки летят. Порадоваться, наверное, надо, что что-то возвращается в казну.
Н. Кричевский:
- Вы можете назвать меня путинским лизоблюдом и подпевалой, но я вновь призываю всех аплодировать стоя. Потому что Путину задали вопрос о деприватизации. Путин отвечал не жулью, Путин отвечал нам всем. Потому что деприватизация включает, в том числе, деприватизацию квартир, дач, нежилых помещений, которые принадлежат простым людям. Он обратился в этом ответе не к жулью, а к нам с вами. И он сказал: «Деприватизации не будет». Он не стал уточнять, что если вы нарушили закон, и прокуратура это доказала, тогда – извините. Но в отношении нас он дал нам совершенно четкий сигнал – живите спокойно, все, как было, так и останется, все хорошо.
М. Баченина:
- Дачу, квартиру не отберут.
Н. Кричевский:
- Ни в коем случае. А мы с вами думаем, что когда Путин приходит, у них там возникают какие-то разговоры. Он обращается к нам, а не к ним.
М. Баченина:
- Вы сегодня уже говорили о том, что госдолг США превысил 33 трлн. долларов. Тогда как всего три месяца назад размер этого госдолга составлял 32 трлн. долларов. Наши граждане, как только слышат словосочетание «долг США», радуются и думают, что все, крышка. Но ведь госдолг – совсем другое. Какая крышка?
Н. Кричевский:
- Они правильно думают. Будет крышка.
М. Баченина:
- Вы считаете, что они объявят дефолт?
Н. Кричевский:
- Я уверен в этом. Прежде я хотел бы напомнить, что русские – это асфальтовый каток. И Россия это страна – асфальтовый каток. Все эти Гутерриши и прочие товарищи, которые рассуждают про зерновую сделку, еще про что-то, они, конечно, молодцы, они политики, они играют свою роль. Но им за это, в конце концов, деньги платят. Но по сути своей мы страна-каток. Мы очень долго едем. Запрягаем еще дольше. Мы по дороге можем сломаться. Мы можем остановиться на перекур. Мы можем нарваться на какие-то препятствия. Но мы обязательно доедем. Вот это и называется каток.
А все эти разговоры о том, что, ну вот, мы то-се. Вы вспомнили про 2014 год, а я вспомнил 2014 год, когда Путин приехал в Австралию на G20. И какой обструкции он там подвергся. И улетел даже раньше времени, попрощался с мотоциклистом из кортежа и улетел. И что? Что-то изменилось с тех пор? Только разве что дорогу построили сухопутную из Крыма в Ростовскую область. Ничего не изменилось. Доедем. И на Украине доедем, и везде доедем. Со скрипом, с проблемами, с дозаправками, но мы точно совершенно доберемся.
Давайте по поводу госдолга. Вот видите, все последние дни наши медиа занимаются исключительно злорадствующей констатацией.
М. Баченина:
- Имеем право. Медиа всегда занимаются этим.
Н. Кричевский:
- Было 32, через два месяца – 33. РИА «Новости» говорит: в декабре будет 34. Кстати, они имеют на это полное право. Если автоматически проецировать предыдущие три месяца на последующие три месяца. Да, вполне вероятно, что и 34 будет, и 35 будет. В Америке уже говорят о 50 триллионах. Но проблемы не только в цифрах, а прежде всего в деньгах, которые тратятся на обслуживание этого долга. По прошлому году, этот год в Америке еще не закончился, он заканчивается 1 октября, американцы потратили на обслуживание долга 845 млрд. долларов. Бюджетных денег. Это пока еще меньше 10 % от бюджета, но уже близко к этому.
При этом у них внутренний дефицит бюджета очень серьезный. По прошлому году доходы должны были составить 4,9 трлн., а дефицит составлял 1,4 трлн. Это огромная цифра для Америки. Дают ли ей в долг? Все реже, все хуже, из-за этого приходится поднимать проценты. Пока они держатся на честном слове, пока они говорят о том, что вся мощь Соединенных Штатов, и прочее, прочее…
Вы здесь абстрагируйтесь от дефолта 1998 года. Но дело в том, что гособлигации США имеют разные сроки погашения и разные выпуски. Существуют однолетние, трехлетние, пятилетние, десятилетние, тридцатилетние. По всем разная доходность, все они выпускаются в разное время. Так вот, я вполне допускаю, что, может быть, даже в следующем году Америка по какому-то выпуску допустит дефолт. И это будет катастрофа.
М. Баченина:
- А почему?
Н. Кричевский:
- Если произойдет рецессия в США, а о ней все говорят, если ставка ФРС будет повышаться и дальше, а она, скорее всего, будет повышаться, хотя они говорят, что это предел, это значит, будут расти проценты, которые американцы должны выплачивать за свои гособлигации, за свои трежерис. Потому что львиная доля трежерис, в отличие от Японии, принадлежит внешним инвесторам, таким странам как Китай, Ближний Восток и даже до недавних пор Россия. Внутренние гособлигации, да, их тоже немало, но они составляют существенно меньшую часть, где-то 70 на 30, может, ошибусь плюс-минус. Даже, наверное, три четверти на одну четверть. Три четверти – это внешние долги, а четверть – это внутренние долги.
По каким-то из этих долгов вполне может быть объявлен дефолт. Это не значит, что по всем, но это будет означать то, что США расписались в своей несостоятельности. Если ты допустил дефолт по одному из выпусков, значит, теоретически ты можешь кинуть, говоря по-русски, практически все выпуски. Напечатать денег – не прокатывает. Потому что деньги просто так не печатаются. Их надо выпускать под какие-то обязательства. То есть придется вновь выпускать гособлигации, те самые трежерис. Не пройдет. Тем более, уже и инфляция у них больше 5 %, и вообще ситуация не очень хорошая. И это все понимают.
О дефолте там пока не говорят. Но цифра 50 трлн. долларов, о которой говорили в обозримой перспективе, это цифра, которая никогда не случится, а если случится, то это будет просто безвыходная ситуация. Потому что дефолт к тому времени уже будет. Вот по каким конкретно трежерис, по какому выпуску и в каком объеме – я, не будучи специалистом по американскому финансовому рынку, сказать не могу. Но я совершенно четко себе представляю ситуацию, когда Америка просто будет вынуждена это сделать.
Расходный государственный бюджет очень большой. Они не имеют свойство снижаться, они имеют свойство только увеличиваться. Проблемы внутри Америки и внутри нее. Помощь Украине, в том числе, о которой вы вначале говорили. Ну как же, Байден что-то такое обещал. Да нет никакого Байдена! Он может наплести и наобещать все, что угодно. Но дальше вступают в дело финансисты и Конгресс, который говорит: мы за, но ты покажи нам, откуда мы возьмем эти 24 миллиарда. У нас не хватает для того, чтобы собственных граждан обеспечить медицинской помощью и погасить образовательные кредиты. А ты говоришь: а давайте мы вам еще денег дадим. Нет, так не работает. Я так думаю, что у Байдена сейчас есть уникальный шанс выскочить из этой трясины и не выдвигаться на следующий срок.
М. Баченина:
- Прям таки он сейчас вас услышал! Во-первых, дадут эти 24 млрд., я уверена.
Н. Кричевский:
- Я же точку не ставил. Не дай бог дефолт будет объявлен в период его следующего президентства. И он станет человеком, при котором Америка впервые за свою историю допустила дефолт.
М. Баченина:
- Очень интересный расклад. Вы считаете, что сейчас, несмотря на то, что Конгресс не особенно хочет расставаться с этими 24 миллиардами, их не дадут. Несмотря на то, что Зеленский отчитается о предыдущих тратах.
Н. Кричевский:
- Не отчитается, это невозможно. Они разграблены, разворованы, они будут списаны на войну. Сейчас уже Украина предъявляет претензии, что им поставляют не то что некачественную, а сломанную технику. А сколько сгорело на полях танков, снарядов, вооружений, пуль, маскхалатов. Они все туда припишут – сгорело. Это русские виноваты, спрашивайте с русских. Они уже говорят на суде в Гааге: русским нужно немедленно предъявить контрибуции. Потому что нам воевать нечем. Вот пусть они прям сейчас и платят. И тогда мы будем продолжать военные действия.
М. Баченина:
- Зеленский нес бред на заседании Генассамблеи ООН. Хотя что я жалуюсь. Хотя, когда нас поляки обвиняют черт-те в чем…
Ладно, мне интересно, что, оказывается, генеральные директора крупных компаний, финансисты верят в приметы к деньгам. У меня мама всегда говорила: ой, левая рука чешется – к деньгам, правая – здороваться. Но я не думала, что финансовые директора до этого доходя. Что у нас еще к деньгам? И я очень хочу, чтобы вы рассказали про денежный или финансовый характер русского человека, парадоксы русского характера. Недавно было исследование, что половина россиян всегда единолично принимают решение о том, брать кредит или нет.
Никита Александрович опубликовал в своем Telegram-канале «Никита Кричевский» топ примет «к деньгам» от российских гендиректоров. Оказывается, этих примет так много, Никита Александрович. Я посчитала, 13 штук.
Н. Кричевский:
- Не все. Перечислите, я скажу, какой точно не хватает.
М. Баченина:
- Иду снизу вверх в этом хит-параде. Положить в офисе деньги под коврик – к прибыли. Не поднимать упавшую мелочь. Не тратить деньги в день зарплаты. Не брать деньги из рук в руки. Иметь денежный талисман. Обмывать успешные сделки. Не ставить сумку на пол. Держать в кошельке бумажную купюру. 20% верят в то, что нагадил голубь – к деньгам. 21,5% - не выбрасывать мусор вечером. Более 33% - не передавать деньги через порог. 41% - не свистеть в помещении. И лидер этого – чешется левая ладонь – к деньгам.
Так чего нет, что ускользнуло от внимания наших гендиректоров?
Н. Кричевский:
- Когда берете несколько купюр наличных, надо всегда разглаживать кончики, ну, когда там треугольнички загибаются. Это тоже примета.
Я это к чему? К тому, что у нас считается, что никакого русского характера нет, что никаких экономических воззрений у русских людей нет, что мы вообще непонятно откуда взялись и непонятно откуда идем. Что мы должны начать работать, жить, существовать с чистого листа. Что никаких генетических предрасположенностей нет. Вот ушли белые протестанты из Америки, принесли нам свой свет, свои знания, институты так называемые, и теперь всё, наконец-то, пойдет по-другому.
Прошло 30 лет, после того как была основана Высшая школа экономики. Она была основана с совершенно конкретными целями, сейчас речь не об этом. Через 30 лет гендиректора (а это уже другое поколение) на основании соцопросов говорят о том, что у них в жизни понимание, отношение к деньгам не изменилось. И это мы с вами говорим, а мы с вами люди тоже не совсем уже молоденькие. Нам, конечно, далеко до наших родителей, но, тем не менее, мы руководствуемся этим. Я, например, по поводу голубя, который какает на машину, всегда жду этого момента с большим удовольствием. Потому что работает. И мусор у меня дома не выносят на ночь. По поводу того, что деньги не передавать из рук в руки, я с этим тоже согласен. Это всё приметы, это всё повадки наших глубоких предков.
М. Баченина:
- С этим не спорю. Я, кстати, к этому же хотела подвести. Вы же любите говорить про домострой, про семью, про семейственность. Меня больше шокирует то, что как это взять кредит и не посоветоваться с женой или мужем. И я знаю таких людей. Мне одна знакомая сказала: «Пока я была в декрете, он набрал кредитов и работу потерял». Я говорю: «А ты не заметила, что ли, это все?» Она говорит: «Нет». – «Вы жили в разных домах?» - «Нет, в одном». Я никак в голове это не могу уложить.
Н. Кричевский:
- Маша, у нас очень много этих примет, причин, которые говорят о том, что деньги – это, конечно, не абсолютное зло, но некое подобие дьявольщины. И связываться с дьявольщинкой, наверное, не очень хорошо, для того чтобы выглядеть цивильно в глазах окружающих. Поэтому очень многие обычаи, традиции на Руси существуют испокон веков. Например, когда молодым кидают деньги под ноги, потом собирают, а потом их разбрасывают, это из той же оперы. Мы просто их подсознательно боимся. В этом, я считаю, причина того, что мы тут же избавляемся от денег, лишь бы отдать их банкирам, финансовой пирамиде, абы кому. И в этом, я считаю, одна из подсознательных причин того, почему у нас настолько успешны все эти финансовые разводилы, инфоцыгане и прочие товарищи, которые прослыли всякими фондовыми гуру, которые постоянно дают советы, у них огромное число подписчиков в Telegram, они ведут YouTube-каналы. А все это основано на том, что люди хотят как можно быстрее избавиться от этого.
М. Баченина:
- Я с вами даже спорить не буду, согласна на 100 процентов. Потому что деньги – это стыдно, говорить о деньгах, измерять деньгами извинения. Мне кажется, сейчас только подрастает некое поколение…
Н. Кричевский:
- Ничего не подрастает. Что деньги, что возраст у женщины, две темы запретные - сколько ты получаешь в месяц и какой у тебя возраст. Об этом спрашивать не принято.
М. Баченина:
- А где принято спрашивать, сколько ты получаешь в месяц, в какой-то стране есть такой нормальный вопрос?
Н. Кричевский:
- …… Совершенно открытая информация. Отчасти это связано с тем, что мы значительную часть своей зарплаты получаем в серую, то есть, минуя налоги. Почему у нас, кстати говоря, вся страна перешла на расчеты с карты на карту. Нас не волнует, будут эти люди платить налоги, не будут они платить. По умолчанию предполагается, что будут. А вспомните лотки в магазинах, в ларьках для денег. Ну, когда ты кладешь деньги в лоток. Это тоже из той же оперы. Это было в Советском Союзе. Вы хотите сказать, что сейчас этого нет? Да всё то же самое. Это мы к чему? К тому, что надо изучать экономический характер нации. Я вам должен сказать, что недавно подавал в один государственный фонд заявку как раз на исследование на эту тематику. Что вы думаете? Я получил отрицательный ответ. Хотя я очень хорошо знаю руководителя этого фонда, у меня есть кое-какие отношения в высших эшелонах власти, мне дали ответ отрицательный. Потому что это не интересует. Ты нам расскажи, что надо сделать, какой надо алмаз найти, чтобы мы на следующий день все улетели на Мальдивы. А если ты не знаешь ответ на этот вопрос, зачем все твои книжки, вся твоя писанина? Слушайте, об этом не знает никто. В России за 30 лет об этом не рассказал никто. Потому что у нас считается, если вы будете делать, как американские экономисты, государственные деятели, а у них там институциализм, монетаризм, кейнсианство и прочее, тогда у вас все будет хорошо. Сколько стран шли по этому пути, и сколько стран обломались? А сколько еще обломаются? Потому что это модель не для деятельности, а модель для экспорта. И люди сейчас на полном серьезе рассказывают мне, что Давид Рикардо придумал теорию сравнительных преимуществ. Когда вы производите вино, то есть продукт с низкой добавленной стоимостью, а мы производим шерсть, продукт с высокой добавленной стоимостью, и давайте меняться. Он это приводил на примере Португалии и Англии. Это очень хорошо. С таким успехом можно было сказать: американцы, вы хорошо производите мясо, а мы, русские, хорошо летаем в космос, так что давайте оставаться при своих. Про китайцев я вообще не говорю. Это специально делается, для того чтобы оставить в неведении страну, которая нуждается в твоем покровительстве, на твой взгляд. Больше ничего. А то, что мы из себя представляем, наше глубинное подсознание, почему-то это никому неинтересно. Единственное, кому это вдруг стало интересно, это правительство России, ну, во исполнение указа Путина о том, что давайте будем собирать свои традиции, обычаи, былины, сказки и пр. Моя последняя книга именно об этом. Это я к тому, что все-таки заинтересовало. Но как бы это не получилось так же, как с моей медалью ордена «Родительская слава», что, с одной стороны, все документы приняли, а с другой стороны, иди, получи. Два месяца ходим.
М. Баченина:
- «Никита Александрович, решатся ли заморыши отказаться от выплачивания долга?» - спрашивает наша слушательница.
Н. Кричевский:
- Так это и есть дефолт. Я же сказал – да.
М. Баченина:
- Решатся, значит.
Н. Кричевский:
- Не по всем выпускам гособлигаций, но по определенным. Вот у тебя облигации на год, а ты говоришь: мы не отказываемся от выполнения, но на три года.
М. Баченина:
- Ну, хотя бы на один вопрос успели ответить. Друзья, до следующей среды.
Подписывайтесь на новые подкасты об экономике с Никитой Кричевским на любой удобной платформе, чтобы не пропустить новые выпуски!
