Никита Кричевский: Цены на хлеб не вырастут из-за отмены зерновой сделки

Экономист раскрыл, что будет с ценами на хлеб из-за отмены зерновой сделки
Игорь Измайлов и экономист Никита Кричевский обсуждают отмену зерновой сделки, повышение цен, шансы на деноминацию, поддержку демографии экономическими методами и определение среднего класса в России

И. Измайлов:

- С нами экономист, профессор Никита Кричевский.

Н. Кричевский:

- Добрейшего вам вечера, господа-товарищи.

И. Измайлов:

- Что главное, кстати? Что вас интересует на этой неделе о судьбах мира?

Н. Кричевский:

- Судьбы мира меня волнуют чрезвычайно в малой степени, меня волнует судьба нашей страны, в первую очередь. Нам всем нужно быть чрезвычайно осторожными.

И. Измайлов:

- В чем?

Н. Кричевский:

- В высказываниях, в делах, в каких-то публичных активностях, во взаимоотношениях с органами власти.

И. Измайлов:

- Это всегда полезно. Или сейчас что-то особенное?

Н. Кричевский:

- Сейчас особенно. Потому что то, что мы все наблюдаем с вами, я не могу вспомнить такой момент, когда это было бы хотя бы на порядок ниже по накалу.

И. Измайлов:

- Загадками говорите.

Н. Кричевский:

- Я не говорю загадками, я говорю о том, что после известной передряги в конце июня как-то все активизировалось. И активно расследуются дела в отношении совершенно неожиданных фигур – неожиданных для обывателя…

И. Измайлов:

- Вы имеете в виду Telegram-страсти?

Н. Кричевский:

- Telegram-страсти, не Telegram-страсти. Замминистра. Это далеко не Telegram.

И. Измайлов:

- Цифрового развития?

Н. Кричевский:

- Да. Прочие товарищи. Это все звенья одной цепи, звенья одной, можно даже сказать, войны. Такая прокси-война. Я призываю к чрезвычайной осторожности и аккуратности. Больше я ничего не хочу сказать. Просто будьте осторожны, будьте аккуратны. И если у вас есть умные часы, когда у вас серьезный конфиденциальный разговор, лучше их снимите.

И. Измайлов:

- А тут которую неделю новости идут, что в разных то там то сям министерствах и ведомствах… значит, продукции айфонов уже все, исключают и банят во многих учреждениях и умные часы, соответственно, тоже.

Н. Кричевский:

-Игорь, но я не на госслужбе.

И. Измайлов:

- Но где-то близко.

Н. Кричевский:

- Нет, спасибо. У каждого своя роль.

И. Измайлов:

- Вы бутерброды любите, Никита Александрович?

Н. Кричевский:

- Чрезвычайно редко. А что?

И. Измайлов:

- А хлеб? Вы ходите за хлебом?

Н. Кричевский:

- Стараюсь меньше.

И. Измайлов:

- Мы все стараемся…

Н. Кричевский:

- От него живот растет.

И. Измайлов:

- Растет, да. Живот растет, а кошелек худеет. Вопрос такой непраздный…

Н. Кричевский:

- Хватит вам вот этой… слушайте, я даже не знаю, как это назвать… цены растут – кошелек худеет. Так он от всего худеет!

И. Измайлов:

- У меня просто. Не как у вас… в магазин зашел – кошелек похудел.

Н. Кричевский:

- Он от всего худеет! На заправку заехал – кошелек похудел.

И. Измайлов:

- Нет, заправки я, в отличие от вас, похвалил бы. Потому что заправки за последнее время не стращают. Вот как он болтался в районе 50 с половиной, так и болтается.

Н. Кричевский:

- Ну, где-то 53-54. Но я пользуюсь приложением одной известной нефтяной компании, поэтому у меня там какие-то баллы. И на этом экономлю. Ну, а почему нет, если есть возможность?

И. Измайлов:

- Правильно. Но я просто услышал, что… тут некоторые высказывания пошли разных союзов, некоторых депутатов, которые говорят, что зерновая сделка унесла миллиарды из кошельков и карманов. Почему? Потому что цена зерна на мировом рынке упала на 25%, наши недополучили, а часто так бывает, что, когда недополучили, они потом дополучают от нас. И вопрос про бутерброд был связан с зерновой сделкой. Подорожает ли зерно здесь у нас и, как следствие, изделия из хлебобулочных изделий, сам хлеб и т.д.? Почему? Потому что, когда там дорожает и у нас дорожает, а когда там дешевеет, у нас дорожает.

Н. Кричевский:

- Так это обычная история. Когда нефть падает, цены на бензин растут, а когда нефть растет, цены на бензин опять растут.

И. Измайлов:

- Да, то же самое и со всем остальным.

Н. Кричевский:

- Ну, насчет всего остального я бы не стал говорить, я вообще подумал, что вы пойдете поближе к анонсированному повышению тарифа на газ в июле следующего года на 8%.

И. Измайлов:

- Это чуть ниже. А потом еще на 8. Это плавно к ЦБ перейдем. Но просто хочется начать в связи с зерновой сделкой и т.д. Вот что впереди? Говорят, что мировые рынки затрясет. А чего их затрясет, когда они спекулировали на этом и перепродавали, а бедная Африка все равно от нас, слава богу, получит.

Н. Кричевский:

- Да, я согласен. И что?

И. Измайлов:

- Нет, а бутерброд? Подорожает?

Н. Кричевский:

- С колбасой? Или с икрой?

И. Измайлов:

- Это у кого как.

Н. Кричевский:

- Это важно. Тут смотря какой бутерброд. Потому что хлеб-то не подорожает, поскольку хлеб это товар социальный, это товар первой необходимости, цены на который жестко регулируются. Жесточайшим образом.

И. Измайлов:

- Да все равно ползет, ползет и ползет…

Н. Кричевский:

- Подождите, есть, конечно, премиальные хлебобулочные изделия, там батоны всякие и прочее – премиальные. Они там стоят и 150 рублей, и дороже – это нормально. Ну, не нравится – не покупай. Но во всех сетевых магазинах всегда есть дешевые сорта. Всегда.

И. Измайлов:

- Что вы понимаете под дешевыми? Я уже не понимаю.

Н. Кричевский:

- Ну, 30 рублей за батон.

И. Измайлов:

- Нет таких цен. В среднем 50-60 рублей стоит хлеб.

Н. Кричевский:

- Да. Но где-то можно дешевле найти.

И. Измайлов:

- Но ползет, ползет, ползет – так же, как и все остальное.

Н. Кричевский:

- Я глубоко сомневаюсь, что вы будете правы, когда предскажете, что цены на хлеб, особенно по осени, вырастут, тем более, что урожай у нас, как известно, светит хороший. Что тут еще сказать? То, что мы потеряли? Я не знаю, насколько мы потеряли. Общественники говорят, что потеряли миллиард. У меня тут же вопрос – конкретно сколько скажи. Ну, то, что миллиард – это мы поняли. О каких цифрах мы говорим? И как вы умудрились при таких потерях избежать повышения цен? Каким образом?

И. Измайлов:

- А, может, не вечер еще? Или избежали?

Н. Кричевский:

- Так сделка-то уже год была как.

И. Измайлов:

- Кстати, а что с зерном? Как зерно влияет на эти цены, если учесть, что оно долго не лежит, получается, его каждый год надо как-то обновлять и куда-то девать…

Н. Кричевский:

- Не каждый, но, в общем, желательно, конечно. Внутренний рынок – это одна история. Экспорт – это совсем другая история.

И. Измайлов:

- Так то же самое и про нефть с газом говорят.

Н. Кричевский:

- Безусловно. Но, видите, у нас как с газом получилось в этом году. За первые четыре месяца мы недополучили 70% экспортной пошлины по газу.

И. Измайлов:

- Поэтому дополучим от дорогих сограждан?

Н. Кричевский:

- Да, поэтому обратимся к бедному населению с просьбой помочь футбольному клубу с берегов Невы.

И. Измайлов:

- Мы скажем о чем речь. В следующем году на 8% заложили цены на газ – повышение.

Н. Кричевский:

- Только газ.

И. Измайлов:

- И для физических лиц? То есть, для всех потребителей?

Н. Кричевский:

- Да.

И. Измайлов:

- И в 2025 году 8. Итого – 16%. А нам говорят, что инфляцию было бы неплохо иметь 4%, а газ заложили такой. Почему?

Н. Кричевский:

- Это вопрос не ко мне.

И. Измайлов:

- Там какое-то футбольно-спортивное…

Н. Кричевский:

- Да, общество спортивное с берегов Невы… Я не знаю, почему.

И. Измайлов:

- Почему не 10? Почему не 20?

Н. Кричевский:

- Спасибо, что 8, а не 20.

И. Измайлов:

- А почему спасибо-то? Почему не сказать, что, дорогие сограждане, страна находится в трудном положении, поэтому физическим лицам будет 1 рубль за кубометр.

Н. Кричевский:

- Слушайте, господин Измайлов…

И. Измайлов:

- А, может, так нельзя? Там же обслуживать как-то, что-то делать…

Н. Кричевский:

- Я считаю, что нельзя вообще повышать в нынешних условиях даже на одну десятую процента. Потому что вслед за повышением цен на газ на бытовом уровне побегут прочие жилищно-коммунальные услуги. Это совершенно очевидно. Но у нас тепло вырабатывается где? Электроэнергия вырабатывается где? На газовых станциях. Не зря же они принадлежат одной газовой монополии – не будем ее называть. Времена изменились.

И. Измайлов:

- Инфляцию потянет?

Н. Кричевский:

- Инфляцию однозначно потянет. Я еще весной говорил, даже зимой, о том, что, если бы мы вычли из той инфляции, которая была, вычли повышение тарифов ЖКХ, то мы получили бы дефляцию. И Росстат, кстати, это подтвердил. Он фиксировал недельную дефляцию.

И. Измайлов:

- Тогда как бороться с инфляцией при повышении цен на газ на 8 и еще 8 – итого 16% - вопрос открытый…

Н. Кричевский:

- Повышением ключевой ставки – больше нет вариантов.

И. Измайлов:

- Где покупает хлеб экономист, профессор Никита Кричевский и почем, мы выяснить так и не смогли…

Н. Кричевский:

- А он его не покупает.

И. Измайлов:

- Чтобы кошелек не худел?

Н. Кричевский:

- Почему? У меня супруга отвечает за приобретение продовольственных товаров.

И. Измайлов:

- Значит, надо у нее узнать.

Н. Кричевский:

- Слушайте, она покупает… ну, не знаю, сына посылает за хлебом, сама покупает, разный хлеб.

И. Измайлов:

- Вы не контролируете?

Н. Кричевский:

- От дорогих мы тысячу лет назад отказались. Я контролирую по цене.

И. Измайлов:

- Общую сумму покупок?

Н. Кричевский:

-Я знаю, что этот хлеб дорогой, поэтому мы его не берем. Берем подешевле и он оказывается лучше.

И. Измайлов:

- Как и многое.

Н. Кричевский:

- Да, вот, знаете, с помидорами была на днях ситуация. В палатку заходишь – внутри палатки одна цена. Дорогая. Снаружи, у палатки – в два раза меньше.

И. Измайлов:

- Что за палатка у вас?

Н. Кричевский:

- Овощная. А держат ее наши друзья из ближнего зарубежья. Они гениальные маркетологи. Вот заходишь – внутри, куда все прутся, одна цена. В два с половиной раза дороже. Мы говорим – а чего так дорого-то? А он говорит – так вот, прямо перед входом другая цена – в два с половиной раза дешевле. А помидоры стоят лучше. Не те, которые внутри. Но все прутся внутрь. А эти стоят и мы такие – а чего никто не берет? Ну, потому что надо внутри купить.

И. Измайлов:

- Дело не в Москве происходит, сразу можно предположить, да?

Н. Кричевский:

- Я считаю, что это весьма распространенная практика. Потому что зайдите на любой рынок, где палатки и вы увидите приблизительно то же самое. Есть овощи и фрукты, которые стоят перед входом в палатку…

И. Измайлов:

- Нет, вы опять вокруг да около… мы с вами в прошлый раз не успели коснуться, а я вам рассказывал новость, прислал, сколько стоит лук – почти как доллар. Как и морковка…

Н. Кричевский:

- Да? 70 рублей? И где у вас доллар такой?

И. Измайлов:

- Да, вот именно. Сколько лук стоил несколько месяцев назад? Вы знаете, кстати, что выпустят новые 5 и 10-рублевые купюры?

Н. Кричевский:

- Игорь, я вам скажу… почему я говорю, что надо быть максимально осторожным? Потому что я прямо чувствую, что есть не то что… силы, но совершено очевидно, на мой взгляд, лодка раскачивается.

И. Измайлов:

- Я не раскачиваю лодку.

Н. Кричевский:

- Я не про вас. Я про курс рубля, который в значительной степени влияет на цену лука.

И. Измайлов:

- Курс рубля влияет на цену лука?

Н. Кричевский:

- И не только на цену лука. Вы, например, знаете, что 80% чеснока поставляется из Китая?

И. Измайлов:

- Да. Как и грибы Китай поставляет…

Н. Кричевский:

- Естественно, он дорожает. У меня такое ощущение, что кто-то специально это делает.

И. Измайлов:

- Чтобы навариться или чтобы лодку пошатать?

Н. Кричевский:

- Пошатать. Потому что навариться? Ну, как, например, чиновник может навариться на луке? Поэтому еще раз – аккуратнее. Зарплата-то не повышается.

И. Измайлов:

- Вот. Зато нам рассказывают, что в Москве выпустили в обращение 5 и 10-рублевые бумажные купюры.

Н. Кричевский:

-Я об этом говорил много раз…

И. Измайлов:

- Я вот вижу себе, что я прихожу с чемоданом, как бандит из 90-х, в «Пятерочку» и покупаю себе лук с морковкой и расплачиваюсь чемоданом банкнот 5 и 10-рублевыми. Зачем это вообще надо?.. Помните, мы с вами говорили… вы говорили, что был сбой…

Н. Кричевский:

- А у вас цепура есть, как у бандита?

И. Измайлов:

- Ничего у меня нет.

Н. Кричевский:

- А как же собрались бандитом заходить?

И. Измайлов:

- Темные очки и чемодан 5 и 10-рублевых банкнот… и брать лук себе. А за лук буду отдавать чемодан денег.

Н. Кричевский:

- Почему чемодан-то, если лук стоит 70 рублей? Это 14 бумажек по пятерке.

И. Измайлов:

- Так я ж еще картошечки возьму… как это – борщевой набор. Банка горбуши, знаете, сколько стоит? У нас есть горбуша в стране?

Н. Кричевский:

- Я не вижу иного объяснения, кроме как подготовкой к деноминации. Потому что основная масса населения, так скажем, городского, да, на что им нужны десятирублевки? Например, дать на чай заправщику.

И. Измайлов:

- Уже неприлично.

Н. Кричевский:

- Уже неприлично, уже надо 20 давать. И я вам скажу, что, когда я еду на заправку, первым делом я проверяю, есть ли у меня с собой монеты 10-рублевые. Если нет, то лучше заехать куда-то и каким-то образом приобрести их. Потому что неудобно, неприлично. В Москве уже больше. В других городах это 10-рублевка. Про пятирублевки даже не помнит никто, как они выглядят. И тут выходят и говорят – а вот, знаете, вот раньше… а теперь в Москву и Подмосковье… ага, на Рублевку, на Новую Ригу – а почему нет? Прямо завезти, в банкоматы загрузить…

И. Измайлов:

- Нет, их надо не распаковывать, пачками. Заправщику сразу пачку или там чемодан пятирублевых банкнот…

Н. Кричевский:

- Все их объяснения, на мой взгляд, ну, неправильно говорить «чушь собачья», но какие-то они неубедительные. А на вопрос деноминация это или нет, никто впрямую сказать не может.

И. Измайлов:

- Если деноминация, сразу возникает вопрос – а вот этот путь от прошлой деноминации не такой большой и еще все помнят, то…

Н. Кричевский:

- Ну, она была в 1997 году. Сейчас, оказывается, что, скорее всего, это будет минус два нуля. Ну, было 500 – будет 5. Тогда было три нуля.

И. Измайлов:

- Никита Александрович, какой процент инфляции суммарный с 1997 года тогда, если мы тогда убрали три нуля и почти сейчас убираем столько же?

Н. Кричевский:

- Слушай, мы это считали и мы с вами согласились тогда, что это надо считать по каждой группе населения отдельно.

И. Измайлов:

- Ну, а как они любят – в среднем это сколько?

Н. Кричевский:

- В среднем это от 14 до 20 раз цены выросли. Ну, я вам тогда еще говорил, в той программе, что в 90-х 50 рублей – «плачу за всех»! А сейчас – «передайте за проезд»! Вот приблизительно плюс-минус. Ну, хорошо, объясните мне, зачем тогда эти пятирублевки?

И. Измайлов:

- Я не знаю, я вас хочу спросить.

Н. Кричевский:

- Я тоже не знаю. Почему я и говорю, что есть господа и их кукловоды, которые, на мой взгляд, делают это специально. И у них достаточно сил и средств для того, чтобы эту лодку раскачать. Мы потом начнем спасать ее, но сможем ли мы – это большой вопрос. По предыдущим периодам – что Горбачев, что Ельцин – мы спасти не смогли.

И. Измайлов:

- Ну, это все-таки немножко отдельный вопрос. Я пытаюсь проследить цепочку. Значит, газ – нам рассказывают, что приняли решение, что газ подорожает на 8%. Значит, минимум это будет инфляция 8%...

Н. Кричевский:

- Нет, мы этого не видим. Потому что надо смотреть, на сколько подорожают услуги ЖКХ в принципе, в комплексе, и уже тогда отсчитывать, насколько подорожают цены на товары. Почему я так говорю? Потому что мы с вами только что говорили, что цены на ЖКУ во многом зависят от газа. Потому что там есть еще инвестиционная составляющая, там есть инфляция за полтора года – там много чего есть. Слушайте, нам объяснят, накрутят – только в путь! Дальше мы смотрим – сколько в себестоимости сферы услуг составляет оплата ЖКХ. Она у всех разная. У кого-то 10%, у кого-то 30%, у кого-то 5%. Все зависит от масштабов. И вот тогда мы с вами уже можем сказать в среднем взвешенном сколько это будет на круг.

И. Измайлов:

- Вы говорите, что рецепт борьбы с инфляцией будет повышение ставки. Депутаты и промышленность…

Н. Кричевский:

- Я не говорю – я иронизирую.

И. Измайлов:

- Но депутаты и промышленность потребовали от ЦБ снизить ставку…

Н. Кричевский:

- Нет, вы только что сказали, что я говорю. Так вот, я уточнил – я иронизирую. Мы все время боремся с плесенью. Когда мы начнем бороться с сыростью? Я имею в виду, мы понимаем причины роста инфляции, но боремся по факту уже с этим ростом. Причины остаются нетронутыми, а мы начинаем долбить по росту инфляции. И считаем, что, если мы будем повышать ключевую ставку, то у нас все будет хорошо. Но повышение ключевой ставки – это, в первую очередь, та же самая инфляция, потому что это удорожание кредитов, удорожание депозитов, следовательно, все это опять же перевернется на конечную цену. Ну, отлично! Придумали на ура! Великолепно! На 8%? Отлично! Ставку повысьте до 8%! Отлично! Что еще будете делать, для того, чтобы раскачать эту ситуацию? Причем, это делают… легче сказать, что вот Набиуллина враг там и все такое… слушайте, так если бы она одна была?! Там же их много.

И. Измайлов:

- Почему мало рожают, Никита Александрович?

Н. Кричевский:

- Хороший вопрос. Не все знают, о чем речь.

И. Измайлов:

- Минутка злости.

Н. Кричевский:

- Почему злости-то?

И. Измайлов:

- Я объясню. «Глава Минздрава РФ Мурашко назвал порочной практикой стремление женщин строить карьеру, откладывая деторождение на потом». Это заголовок. Дальше маленький абзац подробностей. «Женщины всегда находятся в состоянии выбора, - говорит Мурашко. – Стать матерью – это ответственное решение. Объяснять им это нужно не с момента обнаружения беременности, а со школьной скамьи». Хочется спросить Мурашко, кто может, должен и будет это объяснять, и как объяснять. «Порочная практика, - продолжает Мурашко, - сформировалась в обществе, когда появилось убеждение, что женщина должна сначала получить образование, сделать карьеру, обеспечить себя материальную базу, а только потом озаботиться деторождением». Мурашко не сказал нам, откуда же у нас сформировалась в обществе эта порочная практика.

Н. Кричевский:

- Слушайте, вы до конца цитируйте, а потом будете подкалывать.

И. Измайлов:

- «Поэтому возникают многие проблемы – бесплодие, невынашивание, ЭКО, сокращается время для рождения третьего, четвертого и т.д. ребенка. Ситуация должна быть пересмотрена, посыл должен быть иной. Чем раньше она родит, тем лучше для здоровья самой женщины, для здоровья детей, ее карьеры в конечном счете», - заявил Мурашко.

Н. Кричевский:

- Ваш комментарий?

И. Измайлов:

- Мой?

Н. Кричевский:

- Ваш.

И. Измайлов:

- У меня вопрос, во-первых…

Н. Кричевский:

- Стоп! Комментарий сначала.

И. Измайлов:

- Я прочитал канал Никиты Кричевского «Антискрепы».

Н. Кричевский:

- Я его переименовал. «Антискрепы» - это резервный канал.

И. Измайлов:

- Я запутался. Хорошо, канал «Никита Кричевский».

Н. Кричевский:

- Слушайте, он называется «Никита Кричевский». Как там запутаешься? Потому что другого такого нет Никиты Кричевского

И. Измайлов:

- Потому что у вас реформа была, был «Антискрепы», стал «Никита Кричевский».

Н. Кричевский:

- Давайте поменяю.

И. Измайлов:

- Надо через черточку.

Н. Кричевский:

- Вот не знал, у кого спросить.

И. Измайлов:

- Никита Александрович, у вас тоже вопросы к министру Мурашко?

Н. Кричевский:

- Нет, у меня нет вопросов.

И. Измайлов:

- Четыре знака вопроса я вижу в вашем комментарии.

Н. Кричевский:

- Скажу тебе еще раз название Telegram-канала…

И. Измайлов:

- «Никита Кричевский».

Н. Кричевский:

- Спасибо.

И. Измайлов:

- Вопросы сейчас вы, может быть, сами сформулируете. По поводу пособия многодетным. Все ли заканчивается пособиями?

Н. Кричевский:

- Да нет, конечно.

И. Измайлов:

- У нас есть маткапитал… В финансовой части какие проблемы, связанные с деторождением?

Н. Кричевский:

- Слушайте, мы с вами много раз обсуждали эту тему, и я вам много раз говорил о том, что если уж и говорить о вспомоществовании со стороны государства, то следует посмотреть на то, как себя ведут на недружественном Западе. И много раз рассказывал о том, что, например, во Франции существует до 47 видов самых разных пособий, связанных с детьми. Там даже не школа элитная, частная, и даже не детский садик (я уж не говорю о высшем образовании), а всякие кружки, лагеря и прочее со стороны родителей стоят копейки. Все остальное доплачивает государство.

И. Измайлов:

- Кружки и т.д. – это большая составляющая любого родителя, связанная с дошкольным образованием и т.д. Вы как родитель знаете.

Н. Кричевский:

- Со школьным образованием. Потому что хочется, чтобы у тебя ребенок был всесторонне развит, а не только школа, школа, школа. Чтобы он и к вузу готовился, чтобы он в лагеря ездил какие-то интересные, вообще больше социализировался, общался, встречался, разговаривал. Ну, школа – это один круг общения, а кружок – другой, секция – третий.

И. Измайлов:

- Никита Александрович, никто не спорит.

Н. Кричевский:

- Это очень важно. У меня один из детей занимается боксом. В округе ближайшая точка, где можно позаниматься, это один из фитнес-клубов, но там за деньги. Ну, ты скидку сделай. Мы – многодетная семья. Нет, полная стоимость.

И. Измайлов:

- И это хорошо, я вам скажу, что он боксом, а не хоккеем занимается. А вот заниматься хоккеем…

Н. Кричевский:

- А теннисом? А фигурным катанием?

И. Измайлов:

- Да. У моего хорошего друга два мальчика занимаются хоккеем. Это очень дорого для семьи.

Н. Кричевский:

- Дорого – это сколько?

И. Измайлов:

- Я не буду говорить, но это дорого.

Н. Кричевский:

- Все эти истории должны быть для родителей бесплатные или с минимальной платой.

И. Измайлов:

- А он к чему это говорит - вот вы рожайте, не надо строить карьеру?

Н. Кричевский:

- Вы мне говорили о деторождении вне брака, о том, что специально разводятся, чтобы получить пособие.

И. Измайлов:

- Специально разводятся, чтобы получить пособие.

Н. Кричевский:

- А почему вы молчите?

И. Измайлов:

- Я не успел сказать. Чтобы получить пособие сейчас, надо быть бомжем.

Н. Кричевский:

- Есть элементарный прием для того, чтобы люди не разводились, когда они рожают детей, или рожали в одиночку и не заключали брак. Они очень часто это делают, не заключают брак, чтобы получить пособие как мать-одиночка. Есть такая штука – семейное налогообложение, семейный НДФЛ. Мы платим (отец и мать) по 13%, дети, соответственно, не считаются (дети, иждивенцы и пр.). В недружественных странах принято уже тысячу лет назад - семейный доход облагается НДФЛ.

И. Измайлов:

- Суммарно, сколько семья получила.

Н. Кричевский:

- К примеру, работают двое, детей трое, плюс один или два иждивенца (инвалиды, пенсионеры и т.д.). Плюсуем, делим: в числителе – доход отца и матери, в знаменателе не двое, а столько, сколько живет в семье. И из этого выходит подоходный налог. Сделайте это путем подачи ежегодной декларации.

И. Измайлов:

- А зачем подавать? И так же видно, все в электронном виде.

Н. Кричевский:

- Сделайте, если вам так хочется, чтобы был налоговый вычет, и не 150 тысяч рублей, а в размере фактической суммы, которую люди переплатили.

И. Измайлов:

- И правда, зачем вычеты, почему нельзя это на ходу сделать?

Н. Кричевский:

- Нельзя. Потому что человек может работать на двух-трех работах. За него платят подоходный налог. Он стекается в центральный аппарат ФНС, и там это, конечно, видят. Но сделать сразу это невозможно.

И. Измайлов:

- Хорошо, потом в автоматическом режиме.

Н. Кричевский:

- Вот это называется налоговый вычет. То есть подаешь декларацию… Заполнить ее очень несложно, она есть на сайте, там есть указивочка, как ее заполнять. Заполнил, по электронной почте отправил – и свободен. Я несколько раз так делал, когда получал по ипотеке.

И. Измайлов:

- Надо электронную подпись получить?

Н. Кричевский:

- Без труда не вытащишь сами знаете что. Электронную подпись, опять же, получить очень несложно, потому что на сайте ФНС есть специальная плашечка, ты на нее нажимаешь, и через несколько дней твоя подпись заверяется. И ты автоматом приклеиваешься к базе данных ФНС.

И. Измайлов:

- Да, а потом эта подпись утекает.

Н. Кричевский:

- Почему мы и говорим, если ты хочешь получить налоговый вычет на детей при семейном подоходном налоге, попотей, позаполняй. А почему нет? Ты же пишешь, когда получаешь вычет по ипотеке, или по оказанию высокотехнологичной медицинской помощи, или за тот же несчастный фитнес.

И. Измайлов:

- У меня был миллион возможностей подать на вычет, но я ни разу этого не делал. Потому что принеси чеки, принеси договоры, принеси…

Н. Кричевский:

- Нет, все автоматизировано.

И. Измайлов:

- Что автоматизировано? Договор предоставь, цифровую подпись получи.

Н. Кричевский:

- Подожди. Я занимаюсь в фитнес-клубе, и у меня в приложении прямо отдельная плашка стоит – налоговый вычет. Нажимаешь – и всё.

И. Измайлов:

- Это у вас приложение. А вот с детьми…

Н. Кричевский:

- Слушайте, там такая же история. Ну, не усугубляйте, не будьте вы таким всем недовольным. Вы такой лучезарный, красивый, симпатичный.

И. Измайлов:

- Это обманчивое впечатление.

Н. Кричевский:

- Ну, старайтесь соответствовать, хотя бы на время моего эфира.

И. Измайлов:

- Идем дальше. Жилье.

Н. Кричевский:

- Жилье – само собой.

И. Измайлов:

- Мурашко предлагает трех-четырех детей. Дальше он предлагает с 30-летней ипотекой в студии сидеть?

Н. Кричевский:

- Дальше он что предлагает?

И. Измайлов:

- Я не знаю, что он предлагает.

Н. Кричевский:

- А что делать с судами, которые вышвыривают женщин с детьми на улицу? Например, там муж со связями и пр. Таких случаев много.

И. Измайлов:

- Для этого есть органы соцопеки.

Н. Кричевский:

- Это все решается и обходится. Наконец, главное. Эти все разговоры, все эти современные ценности нам навязаны, и я об этом говорил много раз. Их начали навязывать, не скрою, 30 лет назад, если не больше. Сначала доход, успех, самовыражение…

И. Измайлов:

- Это же западная история.

Н. Кричевский:

- Да. Но только на Западе ее нет, потому что там одни мусульмане. Коренных европейцев осталось 20%, а 80% - это те люди, которые приехали и которые сказали: сначала мы были вашей колонией, теперь вы будете нашей.

Мы тут с вами смелись по поводу определения среднего класса. Там один из показателей – хватает только на еду и на одежду.

И. Измайлов:

- Это Высшая школа экономики провела исследование?

Н. Кричевский:

- Нет, это МГУ.

И. Измайлов:

- А что делала Высшая школа экономики?

Н. Кричевский:

- А ВШЭ проводила соцопрос. И на основании этого соцопроса, дебильного просто… И на этих дебильных соцопросах строятся все настольные книги современных либералов. Сейчас не будем об этом разговаривать, я уже не раз об этом говорил. Так вот, один из признаков, показателей того, что ты не относишься к среднему классу, является то, что ты имеешь деньги только на еду и на одежду. И вот тут я Измайлова спрашиваю: на какую одежду, братан? Потому что если на Birkin, у меня точно не хватит никаких денег. А если я возьму в кредит сумку Birkin для супруги, то мне придется нанимать охранника.

И. Измайлов:

- Мы решили, что охранник - в траты на одежду.

Н. Кричевский:

- Это туда же. Потому что, как только она выходит, ее же надо охранять.

И. Измайлов:

- Классики говорили, что есть два класса – экплуататоров и неэксплуататоров. В чем ценность вообще понятия «средний класс»?

Н. Кричевский:

- Я не знаю. Есть такой фетиш. По их критериям, еда одежда, планирую ли я финансовые цели на 3 месяца вперед (я сразу скажу – нет). И все в таком ключе.

И. Измайлов:

- «Москвич» за три миллиона купил – ты уже средний класс или нет?

Н. Кричевский:

- Да. Еще какой средний. Суперсредний класс. Так вот, по этим трем критериям я по двум сразу не прохожу, третий – плюс-минус.

И. Измайлов:

- То есть недотягиваете до среднего класса.

Н. Кричевский:

- Два с половиной у меня мимо. И эти товарищи в результате нехитрого подсчета (ну, это уровень нашей экономической науки)… Ну, чего слушать этих товарищей, когда они посчитали, что средний класс – это 4% населения страны? Сколько у нас населения?

И. Измайлов:

- Я не «Алиса». 150 есть?

Н. Кричевский:

- 4 от 150?

И. Измайлов:

- 6.

Н. Кричевский:

- 6 миллионов человек на всю страну – это средний класс. И мне стало обидно за Москву. Мой родной город.

И. Измайлов:

- А сколько тогда тех, кто выше среднего? Это какой класс считается?

Н. Кричевский:

- Они все туда же входят, в 6 миллионов. По поводу деторождения. Что в последнее время бросается в глаза? Я коренной и имею возможность сравнивать, как очень сильно столица постарела в последние годы, прямо на глазах. Это настолько бросается в глаза. И утром, и днем, и вечером такая же история.

И. Измайлов:

- Школы переполнены.

Н. Кричевский:

- Ну, школы переполнены во многом за счет мигрантов, будем откровенны. А вот что касается старой Москвы, очень сильно бросается в глаза. И просто явственны стали последствия нездорового питания. То есть столица не только не молодеет, но она еще и толстеет.

И. Измайлов:

- Что-то вас в размышления…

Н. Кричевский:

- Слушайте, я же в том числе и об этом должен говорить, и думать об этом. Это говорит о том, что у нас с деторождением.

И. Измайлов:

- С деторождением у нас понятно что. У нас непонятно что с отношением к деторождению. У нас очень много разговоров про демографию, про деторождение, но по-прежнему ключевые стратегические вопросы повисают. Вы про жилье так и не сказали.

Н. Кричевский:

- Подождите. Сейчас вы скажете про свое жилье.

И. Измайлов:

- Я хотел, чтобы вы сказали.

Н. Кричевский:

- А зачем мне это говорить? Это очевидный вопрос.

И. Измайлов:

- А если он очевидный, почему он не решен до сих пор?

Н. Кричевский:

- Вы у меня спрашиваете?

И. Измайлов:

- А у кого?

Н. Кричевский:

- Я президент Российской Федерации?

И. Измайлов:

- У вас канал «Никита Кричевский».

Н. Кричевский:

- Давайте с истоков начнем эту историю. Есть международное социологическое исследование, такое же, как у Вышки. Вопросы идиотские. В чем смысл этих опросов? Они происходят с 1970 года, и настольная книга современных либералов Инглхарта и Вельцеля охватывает опросы до 2001 года. И они говорят: вот смотрите, по итогам этих неочевидных социологических срезов мы видим, что в разных странах, особенно в богатых странах, растет движение от традиционных ценностей (семья, родина, почитай отца) к секулярно-рациональным ценностям. Секулярно – это освобождение, рационально – это значит, на первом месте успех, самореализация, самовыражение. И, прочитав эту книжку, у меня полное ощущение, что главным показателем самореализации и самовыражения, вообще новых либеральных ценностей является что?

И. Измайлов:

- Смена пола.

Н. Кричевский:

- Гомосексуализм.

И. Измайлов:

- Ну, то же самое.

Н. Кричевский:

- Гендерное равенство имеется в виду, материальный успех, там все это есть, но постоянно говорится о гомосексуализме.

И. Измайлов:

- Да, освобождение человека от всего человеческого.

Н. Кричевский:

- Один из флажков. В этой стране в 70-м году гомосексуализм «никогда, ни при каких обстоятельствах» было 70%, а в 2000 году было 20.

И. Измайлов:

- Да, на глазах. Так не просто «за». 50 лет назад вы попробуйте выпятить это каким-то образом.

Н. Кричевский:

- Там очень простая цепочка, даже в названии книги – модернизация, культура… То есть они считают, что от модернизации идет. Ну, потому что модернизация – это не то, что про заводы и т.д. Модернизация – это переход от индустриального общества к постиндустриальному. Дальше идут изменения в культуре, но они могут происходить параллельно. А мы эту модернизацию прошли в 90-х, когда заводы нам господин Чубайс обрушил. То есть мы из них сделали торговые центры, а часть сдали на металлолом. И в конце – демократия. То есть очень простая цепочка. И вот сейчас Мурашко говорит: а чего это бабы перестали рожать? Ну, потому что вы им в голову вбили… Вы, ваше правительство, в том числе ваши предшественники, ваши нынешние коллеги.

И. Измайлов:

- В западном фарватере.

Н. Кричевский:

- Они продолжают насаждать. Откуда Серебренников появился, кто его покрывал? Очевидно же, что очень высокие покровители. Вот вам, пожалуйста, голые бабы с мужиками – это называется культура, самовыражение.

И. Измайлов:

- Если всё, как там, на Западе, то и демография, как там, на Западе.

Н. Кричевский:

- Видите ли, в чем дело. Эта книга писалась в начале нулевых. Знали бы они, что их ожидает буквально через 10 лет (а уж через 20 я не говорю).

И. Измайлов:

- Может, и знали прекрасно.

Н. Кричевский:

- Нет, не знали. Опять же, по поводу присутствия женщин в политике. Никто иная, как Меркель, одобрила и всячески продвигала мультикультурализм, говорила: это очень здорово, давайте ассимилировать беженцев, турки-то давно ассимилировались в Германии, а всех остальных тоже. А во Франции что было, и что сейчас происходит? На каком-то матче на чемпионате мира вышел второй состав. Там, извините, одни афроамериканцы. Потом пришлось выпускать белых футболистов, потому что там что-то совсем плохо было. Это реальность сегодняшнего дня.

И. Измайлов:

- Мы с вами начали с того, что беспокоят вас не судьбы мира, а судьбы Родины, а закончили вы судьбами мира.

Н. Кричевский:

- Я закончил тем, что эти ценности были навязаны. И теперь мы пожинаем плоды. У меня вопрос. Хоть одно кино, аналогичное «Однажды 20 лет спустя», мы с вами за последние 30 лет увидели, про многодетную семью?

И. Измайлов:

- Кино – это вообще отдельный вопрос.

Н. Кричевский:

- Нет, пухленькие губки в фильмах о войне, больше ничего. Естественно, не рожавшие. Поэтому у нас такая беда. Давайте танцевать от печки. Давайте не будем говорить о квартирах. Это все важно, это все правильно, но начинать надо с основ.

И. Измайлов:

- Только кто начинать будет? Ну, об этом, наверное, в следующий раз.

Подписывайтесь на новые подкасты об экономике и слушайте, когда удобно!