Кричевский: «Можете со мной обспориться, Путин не пойдет на следующий срок»

Никита Кричевский
Алексей Иванов и доктор экономических наук Никита Кричевский в эфире Радио «Комсомольская правда» поговорили об антикризисных планах правительства, реформах Петра Столыпина и конфликте Китая и США.

Мы предлагаем полный текст радиопередачи.


А. Иванов:

- Здравствуйте, друзья! С вами предположительно, лучшая программа об экономике в прямом эфире!

Н. Кричевский:

- Почему предположительно?

А. Иванов:

- Потому что мы соблюдаем требования антимонопольного законодательства.

Н. Кричевский:

- Хотя мы про себя знаем!

А. Иванов:

- Лучшая программа по версии моей мамы.

Н. Кричевский:

- Подождите! Мы-то про себя знаем, но это наше субъективное мнение. Оценочное суждение, что она лучше.

А. Иванов:

- Профессор Никита Кричевский и рядом с ним я, редактор отдела экономики Алексей Иванов.

А. Иванов:

- Не так, провокатор Алексей Иванов.

А. Иванов:

- Провокатор зажигания. Сегодня мы будем обсуждать цифрового Столыпина, если верить некоторым телеграм-каналам, так Владимир Владимирович Путин называет Михаила Мишустина.

Н. Кричевский:

- Только не это, я вас умоляю! Это чья-то придумка. И Владимир Владимирович, если он назовет Мишустина Столыпиным, пусть даже цифровым, это будет не то, что на пользу, это будет сродни оскорбления господина Мишустина.

А. Иванов:

- Помните, Столыпин в свое время сказал: дайте России двадцать лет спокойствия, вы не узнаете эту страну.

Н. Кричевский:

- Они все так говорят, когда приходят к власти. Это подразумевает, что дайте мне двадцать лет порулить, и вы не узнаете эту страну!

Что сделал Столыпин?

А. Иванов:

- Он провел аграрную реформу.

Н. Кричевский:

- Чего? Это значит?

А. Иванов:

- Земельную реформу. Это в школах изучают!

Н. Кричевский:

- Может, изучают, но Столыпин загрузил население в вагоны, и отправил их в Зауралье. Это называется реформой?

А. Иванов:

- Столыпинские вагоны.

Н. Кричевский:

- Там была история, что в 1905 году войска после проигранной русско-японской войны возвращались через азиатскую часть России в европейскую. И для того, чтобы сгладить недовольство, скажем так, а здесь полыхала революция, было принято решение предоставить всем желающим военнослужащим земли в Алтайском округе. Это огромная территория, расположенная на нынешних Новосибирской, Томской, Кемеровской областях, даже в восточном Казахстане и то. Это плодороднейшие черноземные земли, что касается Алтая, так это до сих пор у нас одна из ключевых житниц наряду с Краснодарским краем и Ставропольем.

Подождите, сейчас вы все расскажете про то, что вам не терпится. Так вот. Это было сделано исключительно для того, чтобы снизить градус недовольства. Цель Столыпина, когда он пришел, когда его поставил Николай Второй во главе правительства, заключалась в том, чтобы минимизировать, купировать накал революционных страстей, начатых в 1905 году после расстрела мирных демонстраций.

А. Иванов:

- А вы не видите параллелей? Дальневосточный гектар.

Н. Кричевский:

- Про демонстрацию? Дальневосточный гектар – это не идея Мишустина.
В европейской части России вовсю шло собственничество, единоземелие, единоначалие, здесь вовсю продвигалось фермерство, что претило русскому общинному характеру. Русский человек привык жить в общине, привык полагаться на помощь родных, близких, соседей, тех, кто живет с тобой рядом. Здесь это все разбивалось. Причем, Столыпину тогда говорили, сделай гнездование. Выделяя не хуторами, не починками, а минимальными поселениями в размере трех-пяти домохозяйств и тогда у них появится возможность покупать хотя бы элементарный трактор. Он не послушал. Он считал, что надо это делать так, как это принято в Европе, а лучше в Америке. Но что интересно? Он отправил людей в Сибирь. И в Сибири он восстановил общинное землевладение. Потому что те же самые трактора, кредиты на двадцать лет под ноль процентов, которые выдавались тем, кто переселился, выдавались под гарантии общины. Представляете? У нас было два формата землевладения с точки зрения права на одной российской территории. Центральная часть – это были индивидуальные хозяйства, азиатская часть – общинные землевладения. Но чтобы не растекаться мыслью по древу, чем это закончилось? Это закончилось тем, что в первые годы после того, как кого-то насильно, кого-то принудительно, кого-то за деньги переселили туда, обратно в европейскую часть вернулись до половины переселенцев. А те, кто не вернулся, точнее, их потомки сделали это уже в советскую власть.

Вот, например, не к ночи будет помянутый Володя Рыжков, который родился в Барнауле. Это, как раз, потомок тех самых переселенцев. Он вернулся обратно в Москву. Он живет здесь.

А. Иванов:

- Вот видите, все вы знаете про аграрную реформу Столыпина.

Н. Кричевский:

- Я это к тому, что называть кого-то из прогрессивных политических деятелей современной России именем Столыпина нельзя ни в коем случае.

А. Иванов:

- Это не комплимент.

Никита Кричевский

Н. Кричевский:

- Что еще предложил Столыпин? Он сделал то, что готовили до него. Он воплотил инициативы Витте, дополнил ту самую земельную реформу, о которой я вам говорил. Он положил на стол царю указ, манифест о единоверии, когда не ставилась разница между старообрядцами и никонианами. Он убрал эту историю. Он не сразу, но в 1907 году простил все долги по выкупным платежам, которые возникли после отмены крепостного права. У нас никто не знает о том, что отмена крепостного права – это безумное совершенно тягло, дополнительный подоходный налог на тех крестьян, которые якобы освободились. Им выдавали кредиты, причем, кредиты землей. И вешали на них возврат. И если по-современному подоходный налог у нас равняется 13%, то на них повесили +16% от их дохода. Столыпин это снял, потому что другого выхода не было, иначе бы разнесли всю страну.

Чем кончилось? 11-й год. Киевский оперный театр. Выстрел.

А. Иванов:

- Хороший урок вы мне преподали.

Н. Кричевский:

- Я к тому, что явно не Михаилу Владимировичу Мишустину желать судьбы Петра Аркадьевича Столыпина с киевским оперным театром.

А. Иванов:

- Я буду особенно аккуратен теперь в упоминании исторических реалий, потому что буду знать, что это десятиминутный экскурс в историю…

Н. Кричевский:

- А вы еще не догадывались об этом?

А. Иванов:

- Надо было несколько раз на этих граблях потанцевать.

Н. Кричевский:

- Человек пришел. Ни команды, ни идей, ничего. Он был министр внутренних дел. О чем вы говорите?

А. Иванов:

- Он был губернатор Саратовской области.

Н. Кричевский:

- Простите, Алексей Валериевич. Замолкаю.

А. Иванов:

- Итак, чем отличается цифровой Мишустин от…

Н. Кричевский:

- Для наших слушателей. Алексей Валериевич у нас из Саратова. Для него это серпом просто по всему, что у него есть святого в его жизни. \

А. Иванов:

- Мишустину нужно всего два года, чтобы вы не узнали Россию. Именно столько он отводит на восстановление экономики. Пять триллионов рублей – такую цифру вчера назвал наш премьер нашему президенту, когда говорил о стоимости этого плана. И, честно говоря, я по телеграм-каналам, по своим знакомым услышал некий вздох разочарования. Пять триллионов рублей, наверное, не та сумма, на которую многие рассчитывали.

Н. Кричевский:

- Дайте нам пять триллионов рублей, и через два года вы не узнаете Россию! Да?

А. Иванов:

- Хорошо, если так. Если дать кому-то пять триллионов рублей, узнаем ли мы их после этого?

Н. Кричевский:

- Найдем ли мы их после этого?

Нет, Мишустина-то мы найдем, он никуда уезжать не собирается. А что касается тех, кому эти пять триллионов будут раскиданы, вот тут у меня большие сомнения.

А. Иванов:

- Итак, расскажу, в чем состоит этот самый план восстановления экономики. Общенациональный план действий по восстановлению экономики составляет пять триллионов рублей – три этапа. Первый – стадия адаптации: июнь-сентябрь 2020 года. Мы сейчас в этой стадии. Стадия восстановления начинается с октября 20-го и продолжается по июнь 21-го года. И стадия активного роста – июль-декабрь 2021 года. И три главных показателя, которых должна страна достигнуть к концу 2021 года. Устойчивый рост реальных доходов населения, снижение безработицы до 5%, рост ВВП на 2,5% в год. Солидно или не очень? Если кратко, профессор.

Н. Кричевский:

- Кратко не получится, потому что снова выделяется круглая сумма, снова открывается дорогущее шампанское тех, кому эти деньги будут предназначены, снова затачиваются карандашики и обновляются клавиатуры вместе с монитором для того, чтобы написать планы, куда эти деньги будут израсходованы.

А. Иванов:

- Хорошо.

Н. Кричевский:

- Информация для тех, кто занимается бизнесом и является фанатом нашей программы. Господа, пошли сообщения, просьба прокомментировать некое начало подобия налогового террора со стороны местных налоговых органов. Я, конечно, все понимаю, план восстановления экономики – это круто и супер. Но вот это касается каждого из нас, потому что к налоговой инспекции имеют все без исключения, за исключением детей, пенсионеров, может, инвалидов. Домохозяек, безусловно, да и то вряд ли.

Вчера мне сказали, что… Давайте так. Я четыре года плачу за обучение своего сына в университете. Плачу и плачу. Не я один, это нормально, к сожалению. И так же я каждый год подаю на налоговый вычет. Декларация, представляю документы из университета, выписку со счета платежного поручения и прочее. Цифры и суммы не ахти какие, если не сказать очень небольшие, но, знаете, курочка по зернышку. И, как обычно в этом году, я уже по традиции подал заявление на возврат излишне перечисленной суммы. Мне его, кстати, насчитали, но еще не перевели, потому что генеральная проверка в налоговой заканчивается 1 июля. И я не в претензии, есть такой порядок.

Что вы думаете? Вчера вечером мне сказали о том, что налоговая запросила деканат факультета для того, чтобы деканат прислал в налоговую все дополнительные соглашения к базовому договору о платном обучении моего ребенка. То есть, никогда вопросов не было, и вдруг эти вопросы возникли.

Возможно, из-за того, что я в том году поменял место жительства, следовательно, налоговую инспекцию. Но с учетом того, что университет государственный, я не самый последний человек в этом городе, но это выглядит на первый взгляд несколько странно. Если подразобраться, то это абсолютно нормально, потому что, насколько я себе представляю, налоговым работникам было дано указание проверять любой случай налогового вычета, связанного с возвратом перечисленных сумм физлицами. Что уж говорить про тех крупных налогоплательщиков, которые перечисляют не какие-то десятки тысяч рублей, как профессор Кричевский, а многие десятки миллионов. Их начинают шерстить. И шерстить по полной, причем, налоговая начинает запрашивать такую информацию, которая, на первый взгляд, никакого отношения вплоть до личной информации, она никакого отношения к бизнесу не имеет.

Почему я об этом начал говорить? Я к этому отношусь абсолютно нормально, потому что вы все должны понимать, вы же видите, что меры по поддержке экономики за счет бюджетных средств беспрецедентные. И одновременно мы сталкиваемся с тем, что снизились и резко снизились поступления в бюджет. Это связано, в том числе, с договоренностью о сокращении нефтедобычи. У нас по итогам первых двух месяцев поставки на экспорт снизились по разным компаниям на 33%, на 25%, даже на 48%. И денег в бюджете с сырьевого экспорта стало значительно меньше. Про газ я вообще не говорю, по мнению телеграм-каналов, кстати, это та история, которая может стать следующей, когда газ будет продаваться по цене ниже нуля.

А что касается налоговых поступлений, НДС, налога на прибыль, НДФЛ и прочих, вы прекрасно понимаете, что за прошедшие два месяца поступлений было не ноль, конечно, потому что предприятия непрерывного цикла, те же сырьевые компании работали безостановочно. Но денег существенно меньше. Плюс посчитайте, сколько нерабочих дней было за эти два месяца.

Алексей Иванов

А. Иванов:

- Так они еще будут.

Н. Кричевский:

- Они и продолжаются.

А. Иванов:

- 24 июня, 1 июля.

Н. Кричевский:

- И посчитайте, сколько рабочих дней было в прошлогодние два месяца. Теперь вы понимаете, что денег в бюджете нет. И если налоговая инспекция смотрела на те или иные, даже не шалости, а, скажем, попытки возврата средств, попытки где-то оптимизировать налогообложение, ну, как-то вот проходит и проходит. То сегодня эта история закончилась. В налоговой практике, в налоговом праве неформальном и даже формальном есть такое понятие, такая категория, как презумпция виновности. Когда мне кто-то говорит, а вот пусть налоговая докажет! Друг, налоговая ничего доказывать не будет. Налоговая взыщет, а вот ты потом судись. И ты доказывай. И если вы думаете, что такой налоговый террор только в Российской Федерации, вы не то, чтобы ошибаетесь, вы настолько доверчивы, что вы просто не знаете, какая ситуация в Европе, в США, в Китае. Ой, про Китай я вообще молчу. Там попробуй не доплати копейку! Это же тюрьма сразу.

Это я тому, что будьте готовы к тому, что, с одной стороны, есть план восстановления национальной экономики, с другой, голый бюджет. И если уж профессору Кричевскому приходится, хотя не мне, а деканату моего ребенка, приходится отправлять допсоглашение в налоговую, то что говорить о налогоплательщиках-юрлицах? Их сам бог велел проверить, как они платили налоги. Поэтому будьте к этому готовы, с другой стороны лайфхак: поищите хороших аудиторов.

А. Иванов:

- Это, кстати, касается не только налогов. И в этом плане спасения экономики, я его вчера прочитал, уделяется тому, что называется «адресная поддержка населения». Меня поразила одна цифра. Из каждого рубля, который…

Н. Кричевский:

- Это вранье!

А. Иванов:

- Вы понимаете, о чем я? 25 копеек доходит до…

Н. Кричевский:

- Это лет десять или пятнадцать назад было общим местом, когда говорили, ну, как же так? Мы выделяем рубль, его получает Абрамович и баба Маня.

Н. Кричевский:

- А что, у нас не получают пособия богатые люди?

Н. Кричевский:

- Есть принцип всеобщности, потому что налоги государству платят все. И точно так же все имеют право получать вспомоществование. Это по аналогии с пенсиями. А вот у него ноги волосатые, ему валенки не выдавать. Нет, так не пойдет!

А. Иванов:

- Так, может, лучше 20 тысяч дать бедному, чем по 10 тысяч всем?

Н. Кричевский:

- А с чего те, кто это считают, решили, что 25% или 75% тех, кто не имеет на это права, действительно, не имеют на это права? С чего те, кто это считает, решили, что 25%, действительно, имеют на это право, я могу объяснить. 25% не значит, что это все люди, которые влачат нищенское существование. Это люди, которые в значительной степени скрывают свои доходы. Они живут не только на белую зарплату. И эта цифра вылезла, повторюсь, еще в нулевых. И основана была на катастрофическом незнании сути тогдашней российской экономики, половина которой работала в черную. Кстати, огромное спасибо Мишустину, что в 2015 году он смог наладить и реализовать систему АСК НДС-2, по которой стало невозможно прогнать сумму на обнал. Иначе у вас рухнула бы вся цепочка по уплате НДС. И особенно к его возмещению их бюджета. Поэтому был объективный повод снизить операции по обналичке. И был субъективный, он назывался - Эльвира Набиуллина, которая начала тупо плющить, хлопать, стрелять коммерческие банки, которые этим злоупотребляли. Вот такая тогда была история. Но говорить о том, что кто-то там не имеет права, слушайте! Если положено по закону, значит, положено всем. А если кто-то имеет более низкие доходы по сравнению, например, с Абрамовичем, значит, он имеет право на более существенную помощь, но не за счет кого-то третьего, потому что закон равен для всех. Мы платим налоги одинаково. И мы вправе рассчитывать на то, что мы получим одинаковое вспомоществование.

А. Иванов:

- Вот я читаю новости сейчас. Власти США говорят, что 10 лет будет восстанавливаться экономика от коронавируса. Они бредят, что ли? У нас Мишустин за два года все сделает.

Н. Кричевский:

- Так это у вас. У нас за два года Мишустин это не сделает.

А. Иванов:

- Думал, вы скажете, что у них нет Мишустина.

Н. Кричевский:

- У них есть Трамп.

А. Иванов:

- Сегодня есть, завтра нет.

Н. Кричевский:

- И не вина, беда Трампа, что Америка сейчас погрузилась в этот хаос политический, экономический, социальный. Это его беда. Это пришло просто на его президентство, потому что это было заложено еще сорок лет назад. С их потребительскими кредитами, с их безудержным ростом государственного долга, с низкими налогами на богатых.

А. Иванов:

- То есть, мы видим агонию?

Программа в студии Радио КП

Н. Кричевский:

- Нет, мы видим не агонию, а одну из ее проявлений. Негативных. В экономике это называется отрицательная экстерналия – негативный внешний эффект. Побочный, сопутствующий. Это будет, так или иначе, все купироваться, но неприятности будут серьезные. И тут нужно быть совершенно недалеким и наивным человеком, чтобы не приклеить одно к другому. И он, естественно, это приклеил. Он очень умный мужик. Одно его противостояние с Китаем лично у меня вызывает восхищение, потому что санкции в лоб не сработали. Что он сделал? Он сказал, а мы будем разбираться с научным не терроризмом, то с научным воровством.

А. Иванов:

- Браконьерством.

Н. Кричевский:

- Да. Мы уберем статус особого города у Гонконга, потому что Гонконг – это окно Китая во внешний мир. Он четко сказал, что мы-то думали, что одна страна – две системы, а оказалось, и страна одна, и система та же. Вот в чем история. Он говорит, нет, такого не будет. И пошел по многим прочим направлениям, одно из них – это прокитайский ВОЗ, общение с которым Трамп прекратил в принципе. И, как вы понимаете, достаточно больно для китайцев то, что Трамп делает против этой страны.

Почему он это делает? Потому что в свое время одно из еще дополнительных негативных последствий эргономики – это то, что они «проспали» Китай. Вот это самое главное негативное последствие.

А. Иванов:

- Они всю энергию положили на то, чтобы завалить СССР.

Н. Кричевский:

- Вот! А в это время в 1985 году товарооборот Америки с Китаем составлял 6 миллиардов долларов. И был ни о чем. Сегодня только дефицит больше трехсот миллиардов долларов и не в пользу США. А Китай тихо и спокойно поднимался, заимствовал, копировал. Помните, были первые китайские машины, которые разваливались? Первые китайские видеомагнитофоны, которые не работали.

А. Иванов:

- Теперь уже не смеются.

Н. Кричевский:

- Давно уже. Телефончики ни о чем. Ну, вот как-то посмеивались, да, вот воруют, копируют, присваивают. Что хотят, то и делают. Ну, типа ржака. Вот и доржались. А потом пришел Джордж Буш-младший и сказал, вы знаете, товарищи, если вы хотите работать вне территории США, ради бога, работайте. И налоги, которые вы получаете вне пределах США, вы можете не платить. И тут же все побежали в Китай, потому что там дешевая рабочая сила, там можно обучить этих аборигенов достаточно быстро. И все там хорошо. Плюс ко всему коммунистическая партия вам оказывает всяческое содействие. В итоге из двухсот долларов себестоимости лет шесть-семь назад обычного айфона китайцам оставалось 7 долларов. Но они счастливы. Не 70, а 7! Остальное – это патент, интеллектуальная собственность, запасные части и прочие комплектующие, которые произведены вне Китая. А в Китае осуществляется сборка тех компонентов, которые поступают в основном морем.

Что пишут?

А. Иванов:
- Сообщение для вас. «Подписалась на вас, Никита, на телеграм-канал «Антискрепы», а канал не активный».

Н. Кричевский:

- Ну, правильно, потому что он антискрепа! Кстати, вчера вечером я завесил пэдээфку, я не смог это сделать в фейсбуке. По полному тексту поправок в конституцию. Вроде бы тема не имеет отношения к экономике, но когда я ознакомился более предметно с поправками, которые предлагаются, я понял одну простую вещь. Владимир Владимирович тончайший спортсмен, менталитет которого явно принадлежит Востоку. Он выбрал фальшивую цель – обнуление. И все тут же бросились обсуждать обнуление, которое Владимиру Владимировичу, извините за грубость, не фиг не надо.

А. Иванов:

- Но тут вы должны тогда рассказать.

Н. Кричевский:

- Так вы залезьте. Там туча поправок. Поймите, там такая бомбическая бомба!

А. Иванов:

- Я читал.

Н. Кричевский:

- По сравнению с которой обнуление – это ни о чем.

А. Иванов:

- Мне понравилось про пожизненных сенаторов.

Н. Кричевский:

- Он увел общественное обсуждение в сторону от важных проблем, которые, на самом деле, и надо было обсудить. Не то, что надо было, но это был бы такой общественный резонанс и раздрай, что лучше было этого не делать. Например, государствообразующий народ. В кои-то веки впервые про русских сказали, что это государствообразующий народ.

А. Иванов:

- Там русский язык является государствообразующим, но это не значит, что русский. У нас татары тоже на русском говорят, евреи на русском.

Н. Кричевский:

- Я вам скажу, знаете, за что расстреляли Николая Вознесенского, заместителя председателя Совета министров? Госплан в 48-м году. За что? За то, что он только подумал о том, чтобы в Ленинграде организовать ярмарку товаров народного потребления произведенных в РСФСР! Его обвинили в том, что он занимается развалом великого Советского Союза. И без угрызений совести пустили в расход.

Еще один момент по поводу плана восстановления экономики, который крайне напрягает, это ослабление, либерализация валютного законодательства. Я посмотрел, что предлагают. Это кошмар! Это фактически то, чего добивались экспортеры на протяжении всех последних двадцати, а то и больше лет, а именно невозврат значительной части валютной выручки, выборочный, не сплошной валютный контроль, рискоориентированный подход. Если вы потенциально где-то там можете подворовать, вот тогда на вас будут смотреть, а если вы на хорошем счету либо занесли, вы будете проходить.

Программа в студии Радио КП

А. Иванов:

- Как это поможет восстановлению экономики?

Н. Кричевский:

- Я не знаю. Это сто процентов поможет воровству и коррупции. Двести процентов. Но вот по поводу восстановления экономики, очень серьезный вопрос, потому что объемы поступления валюты в Россию в ближайшее время резко снизится. И это будет связано с реализацией темы либерализации валютного контроля. Больше того, меня часто спрашивают, почему рубль укрепляется на фоне того, что бюджет у нас…

А. Иванов:

- Даже в чате у нас спрашивают.

Н. Кричевский:

- Я могу сказать, по моему субъективному мнению, это зависит или имеет отношение к тому самому плебисциту, о котором я только что говорил. Здесь главное- не расплескать более-менее общественное спокойствие, которое сегодня присутствует, а оно присутствует. Мы не будем анализировать гопник ТВ на предмет смакования и злорадствования вокруг беспорядков в США, тем не менее, спокойствие есть. И стабильность, но она есть. Можете со мной обспориться! Но когда поправки будут приняты, речь тут не об обнулении, ни в коем случае, спорю со всеми нашими слушателями, что Путин не пойдет на следующий срок, спорю! Если проспорю, накрою стол перед редакцией «Комсомольская правда», кто придет, пусть садится и выпивает. Но я думаю, что я выиграю этот спор.

А что касается ослабления курса рубля, так это произойдет после всех этих летних событий, они уже запланированы. Это парад, плебисцит, «Бессмертный полк», отпуска и традиционный август, традиционно осень. Это игра в долгую. И если хочет кто-то приобрести, вложить свои щедро накопленные, сделайте это сейчас.

Мы тут с Алексеем Валериевичем, пока вы слушали рекламу, продолжили обсуждение фигуру Петра Аркадьевича Столыпина.

А. Иванов:

- Снова исторические хроники.

Н. Кричевский:

- И остановились на том, что отмороженным профессором назвал его фраер. Потому что не надо в ситуации, когда все не слава богу, бравировать тем, что ты весь из себя Рэмбо. И тебе наплевать на те опасности, которые тебя окружают, Чего он поперся в этот киевский театр оперы?

А. Иванов:

- Может, хотел причаститься к искусству.

Н. Кричевский:

- Я не об этом, я о том, что когда было покушение на его жизнь на Аптекарском острове в Петербурге, а бомбу готовили в московской квартире Максима Горького, там погибло порядка ста человек. Это его ничему не научило. Через пять лет он пришел в киевский театр и тут же был пойман на мушку. Ну, молодец! И вы после этого хотите, чтоб судьбу этого фраера повторил Михаил Владимирович Мишустин?

А. Иванов:

- Мишустин цифровой, поэтому… Тот был аналоговый.

Н. Кричевский:

- Так цифровой привел, не цифровой, а реальный Столыпин привел страну к революции! Это он виноват! Я могу это доказать фактами и цифрами, но не сейчас, потому что Алексей Валериевич меня выгонит из студии.

А. Иванов:

- У нас лимит на историю исчерпан.

Н. Кричевский:

- Купите мою. Книгу «Истоки государственного лицемерия». И в «Антискрепе» предыдущей, там об этом изрядно написано.

А. Иванов:

- Почитаем сообщения, которые приходят. Человек пишет, это касается нашей дискуссии о том, дать лучше 10 тысяч всем подряд или 20 тысяч только тем, кто в них нуждается, «Если дать 10 тысяч всем, то они точно дойдут до всех нуждающихся, а если дать 20 только тем, кто нуждается, то по дороге половина нуждающихся деньги не получат, потому что кто-то будет решать, кто нуждается, а кто нет»ю.

Н. Кричевский:

- Молодец! Потому что как только вы подключите к распределению денег чиновников или банкиров, какая разница, можете проститься с теми деньгами, которые вам пообещал Путин. Мы с супругой получили выплаты позавчера, 1 июня.

А. Иванов:

- Хорошо сработали, надо признать.

Программа в студии Радио КП

Н. Кричевский:

- Правда, не на двоих детей, а на одного, но, с другой стороны, 1 июня ей на карту пришли деньги – возврат налога на профессиональный доход. То, что Путин обещал на прошлый год, уже упало.

А. Иванов:

- Очень оперативно.

Н. Кричевский:

- И плюс, я не разобрался, но говорят, она говорит по разъяснению, которое пришло позже, плюс опять выдали кредит на уплату налога. Для справки: те, кто регистрируется как самозанятый, тем предоставляли в том году кредит 10 тысяч рублей на уплату налога. И вы могли платить не 4%, а 3%. А 1% шел в счет вот этих 10 тысяч рублей, которые вам Мишустин положил в подарок. В этом году это 12300 или 12130, точно не помню, но прислали еще один такой налоговый кредит. Это все случилось 1 числа.

А. Иванов:

- Видите, как работает система!

Н. Кричевский:

- Я считаю, что в масштабах страны это великолепно! Не страны, а Российской Федерации, где, как сказал наш слушатель, ты будешь 20 лет ходить и доказывать, что ты достоин этих денег.

Выделять, так всем. Почему у меня такой скепсис по поводу этой программы? Эта программа не Мишустина, это программа Белоусова и, прости господи, Решетникова. Я не верю в эту программу, я взрослый мальчик, могу говорить правду. Я не верю, что она будет реализована. И что деньги будут потрачены со смыслом. Почему? Потому что вы определитесь, либо крестик, либо трусы. Что вы хотите? Потребительский спрос хотите развивать? Или, например, развивать предложение по аналогии с эргономикой? Что вы хотите? Потребительский спрос – это надо звать Кричевского с Ивановым на совещание. И они выйдут и скажут, товарищи, мы вот много раз говорили, а хорошо бы освободить низкооплачиваемые слои населения от подоходного налога. Скажем, до 12130. Ну, там копейки, ну, это для вас копейки, а для Валентина Петровича из Костромской области это очень не копейки.

Это рефинансировать ипотечные кредиты, это ввести потребительские каникулы по взятым потребительским кредитам, да, за счет государства, да. Это будет так. Но это нужно делать. И много таких историй, о которых мы в течение последнего года говорили. Не зря у нас программа самая популярная по скачиваниям подкастов. Вот.

Если вы хотите развивать предложения, то есть, производство продукции и услуг, тогда это другой разговор. Тогда мы с вами начинаем с протекционизма, то есть, мы наступаем на горло китайской промышленности, которая сидит у нас, по-моему, уже за ушами.

А. Иванов:

- Там есть пункт про импортозамещение в машиностроении, госзакупки.

Н. Кричевский:

- Не надо про импортозамещение! Это было. Импортозамещение у нас с 14-го года! Мишустин, Белоусов ничего нового решительно не придумали. Это все было.

Дальше. По налогам. По субсидиям производителям. По мультипликативному эффекту. Ну, как мы в тот раз говорили про одну отрасль – цветную металлургию. Она же кормит до семи или десяти смежных. И, наконец, третий, если вы говорите инфраструктура, ну, не надо нам тыкать в нос этими, как их зовут-то, мкадами, мостами и прочее! Ну, это же не вы делали! Не вы начинали! И вообще, это делал с самого начала президент. Причем здесь вы? Если вы хотите говорить об инфраструктуре, то это не дороги с электричеством, а это, в первую очередь, цифра. Это банки, это деньги, это то, что реально помогает предпринимателю работать, а не те несчастные дороги в обход Кемерова, которые Валентину Петровичу из Костромской губернии никак не помогут.

А. Иванов:

- Они помогут кемеровчанам.

Н. Кричевский:

- Так и стройте для кемеровчан. Ну, чего же вы это делаете в масштабах страны! Как ту же дорогу - высокоскоростную магистраль Москва – Казань, которая будет частью дороги в западный Китай.

А. Иванов:

- Подошло к концу время нашей передачи. Встретимся ровно через неделю!

Post persons