Неужели у американских военных и в самом деле есть обломки НЛО?

Писатель Владимир Торин расспрашивает у уфолога Михаила Герштейна, что в данный момент достоверно известно о НЛО и пришельцах

В. Торин:

- Программа «НЕфантастика» на Радио «Комсомольская правда» о том, как нереальное сегодня превращается в наше абсолютно реальное завтра. Программа о будущем, в котором теперь возможно все и будущее, которое мы заслужили. Ну что, мы уже говорили про Арктику, про Антарктику, мы рассказали все про коронавирус. Мы понимаем, что будущее все больше и больше готовит нам сюрпризов. И вот сегодня мы приходим к нашим старым добрым инопланетянам. С нами в студии Михаил Герштейн, уфолог, ученый, журналист, писатель. Михаил, здравствуйте.

М. Герштейн:

- Здравствуйте.

В. Торин:

- Ну что, все вернулось на круги своя. После коронавируса, после штурма американского Капитолия, после установления тотального цифрового контроля над обществом, после закрытия всех границ, эпидемии, пандемии - вот наконец-то мы вернулись к тому, с чего все начиналось. В газете «Комсомольская правда» публикуется большая статья о том, что, возможно, у американских военных есть обломки НЛО. Мы возвращаемся к НЛО. Вообще, в принципе, я так понимаю, что после того, как закрыли границы и наступила пандемия, уже во все можно верить. Как вы считаете, вообще в принципе НЛО существует? И что это за история с американскими военными?

М. Герштейн:

- НЛО существует, но история с американскими военными, честно говоря, не стоила публикации в «Комсомольской правде», потому что в очередной раз граждане, которые пытаются действовать по принципу «я прокукарекал, а дальше хоть не рассветай», устроили опять сенсацию на пустом месте. Увы.

В. Торин:

- А что там произошло?

М. Герштейн:

- А очень просто. Есть такой гражданин в Соединенных Штатах, его зовут Энтони Брагалия, он действует очень просто - главное, вызывать сенсацию побольше, чтобы фамилия мелькала почаще, а дальше можно с этого дела стричь купоны. В предпоследний раз перед этими документами, где якобы говорится об обломках НЛО, он принял очень большое участие в фальшивке с мумией, которую выдавали за пришельца из Розуэлла, мумия оказалась индейской и не имеющей никакого отношения к Розуэллу, которая валялась где-то в провинциальном музее и ее сфотографировали там. Вот этот Энтони Брагалия заявил, что получил рассекреченные документы от американских военных и в них говорится про обломки НЛО. Но вот к его несчастью эти документы мог посмотреть не только он, но и все люди, у которых есть интернет. И что же оказалось? Что в этих документах не говорится ни единого слова ни про какие обломки НЛО, что это документы, связанные с деятельностью аэрокосмической фирмы Bigelow и все материалы, которые содержатся в этих документах, имеет отношение к современным авиационным технологиям. Там даже слова «НЛО» нет. Я все эти документы специально посмотрел - ну, думаю, мало ли где там глаз замылился? Где там слово НЛО, обломки, еще что-нибудь? Прогнал через компьютер, чтобы ключевые слова найти, - их вообще нету.

В. Торин:

- То есть, это был такой хайп?

М. Герштейн:

- Это был хайп. Причем, хайп совершенно одноразовый, который разоблачается в два тыка в интернете.

В. Торин:

- Понятно. Но, Михаил, я так понимаю, что, раз вы ученый уфолог, писатель, журналист, который занимается достаточно давно этой проблемой, то есть, на самом-то деле бог с ним, с этим американским любителем хайпа, а вообще, я так понимаю, НЛО существует? Существуют инопланетяне. Может быть, вообще коронавирус нам инопланетяне занесли?

М. Герштейн:

- НЛО существует в любом случае. Даже если бы инопланетяне не существовали, то НЛО бы существовали точно. Что такое НЛО? Это неопознанный летающий объект. Кто-то что-то увидел в небе, он это дело не опознал, для него это, безусловно, НЛО. Другой человек, посмотревший в небо на тот же самый объект, может быть, его опознал, и для него это уже не НЛО. Всегда, в любом случае, даже если бы инопланетян не существовало, всегда в небе были бы какие-то объекты, которые люди не опознают. Особенно сейчас, когда очень много техники. Всякие дроны, воздушные шары и т.д. Они были, впрочем, и до дронов, и до воздушных шаров, и в древнем Египте, и были они всегда. То есть, если посмотреть на историческую сторону этого вопроса, то можно увидеть, что это все очень далеко тянется в глубь истории.

А что касается слова «инопланетяне», то оно мне тоже как-то не очень нравится. Потому что они могут, например, прибывать из какого-нибудь параллельного мира или еще откуда-то. То есть, инопланетяне только в том смысле, что они не происходят с нашей земли. А откуда они прилетают, это у них надо спрашивать.

В. Торин:

- Но удавалось уже как-то спрашивать у них или пока нет?

М. Герштейн:

- Скажем так. Удавалось в мечтах и фантазиях некоторых граждан, которые берут на себя слишком много. А вот мне лично не удавалось спросить. Хотя я этим делом занимаюсь не первый десяток лет. Просто очень много людей, которые, к сожалению, пытаются тот же самый хайп вызвать даже без всяких документов. Достаточно просто открыть рот и сказать - я контактер, я общаюсь с инопланетянами. И пойдите докажите, что я не общаюсь.

В. Торин:

- Тут даже сейчас не только рот, можно сейчас просто завести свой собственный сайт, свой собственный канал на Ютюбе, в Инстаграме… и делать свое собственное СМИ, посвященное НЛО, инопланетянам… Скажите, вот вы уже несколько десятков лет занимаетесь вот этими всеми вещами, вообще, как становятся уфологами? Как вы к этому пришли? И для чего это вам? Что это вообще дает?

М. Герштейн:

- Пришел я очень просто. Однажды, это было в 1985 году, находился я в районе станции Сортировочная и увидел на небе чрезвычайно необычайное явление, которое лично я тогда совершенно понять не мог. Там был луч, спускающийся сверху, и какое-то тело, отрывающееся от этого луча, и потом луч совершенно без тела начал гаснуть, в общем, много чего интересного там произошло. Меня это очень заинтересовало. Потому что своими глазами увидел.

В. Торин:

- Сколько вам было лет тогда?

М. Герштейн:

- Я тогда учился в восьмом классе.

В. Торин:

- Что же было дальше?

М. Герштейн:

- Дальше было то, что я начал собирать все материалы, которые мог находить по этому поводу, еще в советское время, когда цензура действовала. То есть, газеты очень редко на эту тему писали что-то. Значит, был самиздат, который меня тоже не очень удовлетворил тогда. А потом, в 1989 году, сняли цензуру и, соответственно, уже полилась вся эта информация рекой. Именно тогда я и познакомился с людьми, которые занимались изучением аномальных явлений, НЛО, еще в советское время, полугласно, полупублично, то есть, их не запрещали, но при этом не давали выхода ни на радио, ни на телевидение, ни в газеты, никуда. Как говорится, это была совершенно отдельная тусовка. А начиная с 1993 года, я начал работать в газете «Аномалия» - это была такая газета у нас в Санкт-Петербурге, да и сейчас есть, она уже года три не выходит в бумажном виде, а тогда она выходила тиражом 50 тысяч, если не 60. И в этой газете я проработал тоже почти десяток лет - до самого начала 2000-х. И, естественно, пока я там в этой газете работал, я успел стать и членом Географического общества по двум причинам, то есть, во-первых, я учился на Географическом факультете, то есть, для меня это было совершенно родное место. Во-вторых, тогда в Географическом обществе существовали две комиссии по изучению НЛО-аномальных явлений.

В. Торин:

- А почему две?

М. Герштейн:

- Так получилось. Одна была комиссия по аномальным явлениям вообще, то есть, в ее сферу деятельности входили вообще все аномальные явления - там и полтергейст, и снежный человек, и все, что угодно. А другая была специализированная, уфологическая комиссия, и они занимались только НЛО…

В. Торин:

- …не размениваясь на всяких полтергейстов. А вы были в обоих? Или только в уфологической?

М. Герштейн:

- Я был в уфологической комиссии и впоследствии, после смерти Юрия Мефодьевича Райтаровского, который ее возглавлял, стал председателем этой комиссии.

В. Торин:

- Вот это да! И вы до сих пор являетесь ее председателем?

М. Герштейн:

- Нет, я до сих пор не являюсь, потому что все комиссии связаны с тем, что сейчас называют лженаукой, в Географическом обществе были закрыты, после того, как сменилось начальство. Там объявили, что с лженаукой они будут бороться и закрыли шесть комиссий, включая и нашу.

В. Торин:

- Вот так. А еще какие комиссии закрыли?

М. Герштейн:

- Закрыли комиссию по биоэнергетике, комиссию по космическим катастрофам… я уже сейчас весь перечень не помню.

В. Торин:

- В каком году это примерно было?

М. Герштейн:

- В 2013 году.

В. Торин:

- 2013-й год - взяли и закрыли комиссию по НЛО в российском Географическом обществе. Так, тем не менее, от этого НЛО не стало меньше и уфологов не стало меньше, и граждане по-прежнему об этом говорят и очень много интересуются этим. Вот сейчас прямо наши радиослушатели пишут нам… Михаил, и что же было дальше?

М. Герштейн:

- А дальше была самостоятельная деятельность в качестве независимого эксперта, писателя и всего прочего. Потому что, честно говоря, рамки комиссии уже себя изжили в достаточной степени. То есть, то, что ее закрыли, меня, честно говоря, не очень огорчило, даже наоборот, в чем-то даже обрадовало, потому что ведение этой комиссии отнимало много сил, времени, а сейчас эти силы и время высвободились на другие дела, более полезные и нужные.

В. Торин:

- Расскажите, какие полезные и нужные дела? Чем вы сейчас занимаетесь? Вот мы с вами начали наш разговор со статьи в «Комсомольской правде» о том, как некий американский ученый объявил, что у него появились данные о том, что американские военные имеют некие обломки НЛО. Вы сказали, что это хайп и разбили наголову эти доводы. А в принципе есть ли что-то такое, что действительно достойно внимания? И вообще, чем вы занимаетесь?

М. Герштейн:

- Безусловно, есть то, что заслуживает внимания. А занимаюсь я тем, что позволяет окружающая обстановка. То есть, сейчас, когда коронавирус и никуда не поехать толком, приходится заниматься архивными и кабинетными исследованиями, а материалов накопилось очень много. Причем, не только наших, но и западных. А поскольку я знаю очень многих от западных коллег, которые занимаются подобного рода вещами, то подобного рода материалами мы с ними обмениваемся, ведем сейчас обсуждение всех этих вещей - естественно, дистанционно, потому что в Европу уже не съездить. И архивные изыскания очень часто помогают раскрыть дела и события, которые раньше считались, например, загадочными, непознанными, и объяснить их. И наоборот. То есть, истории, которые раньше были пропущены и считались маловажными, они вдруг внезапно получают гораздо бОльшее значение, чем казалось раньше. Сейчас очень многие страны занимаются тем, что рассекречивают всевозможные документы. Это правда. И рассекречивают в таком количестве, что хотя бы прочитать это дело - уже большой труд. Вот сейчас, когда получилась коронавирусная передышка, освоить все это дело, как-то прочесть, переварить и т.д. - это вот сейчас мое одно из занятий. Не главное, но одно.

В. Торин:

- Понятно. А можете рассказать какой-нибудь конкретный случай? Например, когда благодаря сидению в архивах вы раскопали что-то и сумели что-то раскрыть, узнать. Есть у вас такая история?

М. Герштейн:

- Честно говоря, я очень увлекаюсь историческим аспектом этого вопроса. То есть, когда не было ни самолетов толком, ни воздушных шаров, ни дирижаблей и т.д., а НЛО все равно летали. И пытался я найти случай, который бы идеально соответствовал современному описанию НЛО, чтобы там четко говорилось, что летел объект, что он был дисковидной формы, что они двигался так, как не могут двигаться никакие другие аппараты, механизмы, известные на то время. Чтобы это наблюдал не один человек, которому могло померещиться, показаться, а наблюдение было групповое и т.д. Вот я долго искал такой случай, чтобы он идеально соответствовал современному описанию НЛО, но при этом был датирован до 1947 года.

В. Торин:

- А почему именно до 1947-го?

М. Герштейн:

- Потому что именно в 1947 году родилось понятие НЛО и слово «летающая тарелка» было впервые произнесено. До этого такого понятия вообще не существовало, как в коллективно бессознательном, так и в прессе, и где бы то ни было еще. И вот такой случай мне удалось найти, как ни странно, в советском научном журнале 1928 года. Журнал этот назывался «Атеист» и посвящен он был всевозможному безбожию и т.д. Вот именно в этом журнале я нашел описание наблюдения самого типичного неопознанного летающего объекта. То есть, несколько человек, которые были на антирелигиозной агитации в глубинке, наблюдали полеты и маневры диска, который испускал лучи из своих краев, который поднимался и опускался, разумно маневрировал и т.д. И они не смогли найти ему объяснения. Это было до того, как слово НЛО и летающие тарелки вообще появились в человеческом обиходе. Вот, пожалуйста, чем не находка?

В. Торин:

- И что же дальше? Как вы расшифровали эту находку? Что это было?

М. Герштейн:

- Понимаете, вот один факт существования такого наблюдения, а оно, естественно, не единственное, оно показывает, что все психологические гипотезы, что, дескать, люди начитались, насмотрелись, а потом у них галлюцинации, ложные образы и т.д. - вот все эти гипотезы в корзине оказались моментально. Потому что действительно прилетают дисковидные аппараты, действительно, они действуют независимо от коллективного бессознательного и независимо от нашего желания или нежелания их видеть. Никакая фантастика на это дело не влияет, потому что не было образа диска в тогдашней фантастике. Никакая реклама, телевидение, пресса - ничего. То совершенно чистое человеческое сознание и точно такие же объекты, как сейчас. Это идеальный эксперимент.

В. Торин:

- Вот это да! Интересно. Наши радиослушатели пишут нам и сразу два человека из разных городов задают один и тот же вопрос. «Михаил, вы видели инопланетян?»

М. Герштейн:

- Инопланетян не видел, НЛО видел. Но опять же, напоминаю, что НЛО - это неопознанный летающий объект. Я видел его. Я опознать его не смог.

В. Торин:

- Это вы говорите про тот случай 1985 года?

М. Герштейн:

- Нет, тот случай 1985 года объяснение как раз нашел. Оказалось, что это был запуск с космодрома Плесецк, который был тогда засекречен, и даже само это слово в прессе не произносилось.

В. Торин:

- Ага? А когда же вы видели НЛО? Как это было?

М. Герштейн:

- НЛО я видел несколько раз, в том числе, во время выездов на всевозможные так называемые аномальные зоны. Но они всегда были на достаточно далеком расстоянии. То есть, какие-то объекты, я не видел тарелки с иллюминаторами, с зелеными человечками, оттуда высовывающимися - нет. Это просто были светящиеся объекты, которые двигались так, как не могли двигаться ни самолеты, ни метеозонды, к которым подвешиваются светящиеся лампочки, ни что-либо другое. То есть, я не смог понять, что это такое. Ну, может быть, если бы кто-то находился поближе к месту, где находились эти объекты, они, может, смогли бы это дело опознать. То есть, я видел НЛО только в широком смысле этого слова.

В. Торин:

- Ну а вообще аномальные зоны - как много у нас в стране их? Можете ли вы назвать какие-то?

М. Герштейн:

- В том-то и дело, что то, что у нас называют аномальными зонами, обычно аномальностью особой не отличаются. Скажем так, это зоны, в которых люди ожидают что-то увидеть, а не действительно там происходит что-то реально аномальное. Вот насколько я, по крайней мере, понял. То есть, ближайшие реально аномальные зоны, где действительно происходит что-то аномальное, например, от Cанкт-Петербурга если отсчитывать, находится в Норвегии ближайшая.

В. Торин:

- А что там происходит в Норвегии?

М. Герштейн:

- В Норвегии есть такая очень интересная долина - долина Хессдален - там регулярно появляются загадочные светящиеся, а иногда не светящиеся объекты, которые совершают маневры, движутся, иногда происходят посадки на снег, они разумно маневрируют, они реагируют на сигналы, которые подаются снизу, и т.д. И сейчас в этой долине находятся даже автоматические станции слежения за ними, которые поставили там ученые. Им уже там даже не надо самим дежурить, чтобы это дело наблюдать, у них там датчики и, как только появляются НЛО, то датчики включают запись и у них эта запись прямо дома появляется, при помощи интернета.

В. Торин:

- Удивительно! А как вы считаете, инопланетяне существуют или нет?

М. Герштейн:

- Я считаю, что да. Ничто не мешает им существовать. И, во-вторых, кого же мы тут видим на Земле? Для нашей планеты все, кто не с нашей планеты, все инопланетяне.

В. Торин:

- Как вы считаете, наши военные, американские имеют какие-то исследования, связанные с НЛО? Может, какие-то обломки космических аппаратов?

М. Герштейн:

- Исследования, безусловно, есть, потому что невозможно не исследовать, когда в воздухе появляется некто неопознанный. Это может, например, враг из соседней страны, не обязательно инопланетяне. Любой объект, который появляется в небе и не опознается, автоматически должен вызывать тревогу. Вдруг это ракета? Террористы летят? Или еще что-нибудь в этом духе.

А что касается обломков, то, возможно, они у кого-то в руках и есть. Американские военные начали исследовать НЛО лет на тридцать раньше, чем наши военные. И за эти 30 лет разница в исследованиях, могло много произойти.

Опять же, если какие-то обломки НЛО у них и есть, то об этом не будет рассказано. Это все будет секретно лежать в каком-нибудь ангаре, куда пускают только тех, кому надо.

В. Торин:

- В Америке есть культ вокруг так называемой «Зоны 51». Насколько я знаю, в прошлом году уфологии со всего мира собирались штурмовать эту зону. Что такое «Зона 51»? И что вы о ней знаете?

М. Герштейн:

- Штурмовать они так и не рискнули. Пришли к ее границам, немного пооколачивались за пределами зоны стрельбы на поражение, а там, действительно, разрешено стрелять на поражение в случае пересечения ее границы. Потусовались там и разошлись.

«Зона 51» - это, в первую очередь, место, где испытываются в строжайшей секретности новейшие образцы летательных аппаратов. В первую очередь, разведывательных. В этой зоне исследовался такой самолет, как У-2, например. И другие разведывательные самолеты, которым предстоит пересекать границы других государств, чтобы их не заметили. Они разрабатываются именно там. Понятно, что этим самолетам очень часто придают экзотические формы, потому что здесь главное – не аэродинамика, а незаметность, так называемый «стелс». Сами понимаете, там сплошные ломаные углы, много чего еще. А идеальные отражающие поверхности для «стелс» вообще аэродинамики не предполагают. Там могут летать очень экзотические аппараты.

В. Торин:

- Это все рукотворное? Не связано с НЛО или инопланетянами?

М. Герштейн:

- Возможно, оно связано, но связано как? Дело в том, что более секретного места, где можно что-то летающее испытывать, в Америке нет. И если бы американцы захватили НЛО, которое можно было бы испытывать в полете, они бы его повезли именно туда. Например, именно там они испытывали захваченные советские самолеты, которые во время всяких международных конфликтов были захвачены. И попали в американские руки. И захваченный НЛО повезли бы туда, безусловно, потому что других более секретных мест там нет.

Но это достаточно косвенная связь.

В. Торин:

- А в России есть своя «Зона 51»?

М. Герштейн:

- В России такой зоны, скорее всего, нет, потому что у нас огромная территория, у нас миллионы квадратных километров, где нет ни единого человека. И если нужно где-то провести какие-то испытания, есть уже действующие полигоны. Можно повести любую технику на этот полигон. И там ее никто не увидит никогда. И для специальной зоны такого рода нет необходимости.

В. Торин:

- Мы говорили об аномальных территориях. А вот на территории нашей страны есть аномальные зоны? И где они могут быть? И где вы наблюдали НЛО?

М. Герштейн:

- Действительно, есть аномальные зоны, но, скажем, их аномальность не настолько высока, как кажется. Кроме того, многие эти аномальные зоны пережили достаточно большие перемены в последнее время.

Например, была такая аномальная зона в районе Нового Быта под Москвой. Ее исследовали очень многие московские уфологии. Наблюдали там всевозможные аномальные явления, а сейчас эта зона перешла в несколько иной режим деятельности, потому что до нее добрались застройщики. Естественно, про аномалию всякую они там не слышали, а если слышали, то предпочли гражданам, которые там покупали участки, ничего не говорить. И сейчас эта зона осушена, лес сведен. И все это дело разделено на квадраты. И застроено. А аномальные явления там потихоньку продолжаются. И еще неизвестно, чем это все дело закончится.

В. Торин:

- А какие явления?

М. Герштейн:

- Да вот уже рассказывают, что там то в домах полтергейсты, то люди каких-то чертей видят, но это, естественно, народное название. Как еще можно назвать, когда что-то такое странное наблюдается ночью?

Опять-таки, нужно новоселов опрашивать, что у них там творится.

В. Торин:

- Ничего себе!

У нас много вопросов про летающие тарелки. Верите ли вы в летающие тарелки?

М. Герштейн:

- Летающие тарелки – это одно из названий НЛО. Это НЛО в форме диска, все. Я в них верю, потому что они существуют.

В. Торин:

- Пошел вопрос опять про коронавирус. Как вы считаете, мог ли коронавирус попасть к нам из космоса?

М. Герштейн:

- Я так не думаю. Это совершенно земной вирус. Он пошел оттуда, откуда новые вирусы и стартуют. Из мест, где люди плохо моют руки, едят все, что попало.

В. Торин:

- А вообще, если бы мы вошли в контакт с внеземной цивилизацией, для чего нам или им это было бы нужно?

М. Герштейн:

- Нам, понятно, для чего. Получить технологии и знания других цивилизаций для нас было бы очень выгодно, а вот им это ни зачем не нужно, потому что давать нам эти технологии, во-первых, своими руками растить конкурентов. Во-вторых, еще неизвестно, что мы с этими технологиями сотворим.

И вообще, чтобы изучать что-то, хотя бы микробов в пробирке, то лучше туда не плевать – в эту пробирку. Они будут продолжать наблюдать, чтобы как можно меньше трогать наблюдаемое.

В. Торин:

- Может, уже были какие-то контакты?

М. Герштейн:

- Разумеется, все может быть. Но, опять же, мне не доложили.

В. Торин:

- Вы уже почти тридцать лет изучаете эту историю про НЛО и реальной истории про контакт нет? И все, что рассказывается, это фейки и хайп.

М. Герштейн:

- Опять же, из этого контакта должен быть какой-то выход. А вот этого выхода мы не видим. Если какой-то человек сидит, ему в голову поступает какая-то информация, то как я это отличу от людей, которые выдумывают такую информацию ради хайпа? Если настоящие контакты есть, то они потеряны среди лже-контактов, как иголка в стоге сена.

В. Торин:

- Лже-контактов, конечно, больше. И в этом огромном количестве лже-контактов не найти настоящего контактера.

Михаил, мы пытаемся в нашей программе представить, что ждет нас в будущем. Как вы думаете, нам предстоит какой-то контакт с этими внеземными цивилизациями?

М. Герштейн:

- Я думаю, что контакт возможен, когда мы выйдет на уровень, соответствующий уровню вот этих внеземных или иномирных цивилизаций, которые нас посещают. А именно научимся либо путешествовать между параллельными мирами, либо научимся путешествовать в космосе достаточно быстрым способом. Именно это и является критерием, когда уже надо близко дружить и общаться. А пока мы на уровне дикого племени, за которым можно только наблюдать.

В. Торин:

- Может, за нами давно уже наблюдают? И мы все время контактируем, просто этого не понимаем.

М. Герштейн:

- В том-то и дело, что за нами наблюдают. И это наблюдение практически всегда одностороннее. Мы являемся объектом наблюдения. А вот за ними не очень понаблюдаешь, потому что они де йствуют по своему графику и режиму. И как хотят действовать.

В. Торин:

-А как вы думаете, через сколько лет мы начнем с ними сотрудничать?

М. Герштейн:

- Как полетим к ближайшей звезде, так, думаю, начнется. Раньше никак.

В. Торин:

- Минимум пара сотен лет у нас есть?

М. Герштейн:

- Да.

В. Торин:

- Только через пару сотен лет! Уже не будет, по вашей теории, никого в живых из нас! Так зачем тогда вы занимаетесь вот этой вот всей историей? Вы – ученый-уфолог, 30 лет посвятили этому делу. И понимая, что во время нашей вот с вами жизни так мы и не увидим никакого контакта с внеземной цивилизацией.

М. Герштейн:

- А я ведь не зря упомянул про так называемые параллельные миры и возможность того, что они где-то существуют с нами рядом? А на это, между прочим, очень многие наблюдения указывают совершенно прямо.

В. Торин:

- Расскажите поподробнее об этом.

М. Герштейн:

- В тех же США есть аномальная зона, которая называется Скинуокер Ранчо, то есть, Ранчо Оборотня. И вот в этой аномальной зоне проводились очень серьезные исследования, причем, не государственные, а финансируемые частным капиталом. Они нанимали ученых, в деньгах недостатка не было. Они нанимали охрану, покупали практически любое оборудование, устанавливали посты слежения, много что еще. И им удавалось видеть то, что можно назвать только переходом из одного мира в другой, когда открывалось что-то вроде тоннеля прямо на пустом месте, оттуда выходили странные существа гуманоидного облика – человекоподобного. И потом за ними это окно закрывалось.

Это, скорее всего, какая-то технология перехода из соседнего мира. Вряд ли это инопланетное посещение. Более того, в этой аномальной зоне постоянно наблюдались странное животное и птица, которые не являлись частью земной флоры и фауны.

Они каким-то образом, видимо, как побочный эффект вот этих переходов и перемещений попадали в наш мир из соседнего. Естественно, им тут было очень непривычно.

В. Торин:

- И что, есть такие съемки?

М. Герштейн:

- Есть и свидетельства очевидцев, и съемки. Сейчас к этому ранчо приковано очень большое внимание. Его приходится буквально охранять со всех сторон, чтобы туда не налезли любители и все не затоптали. Но поскольку эти аномальные явления самой территорией ранчо не ограничиваются, они очень часто наблюдаются и за его пределами, то местные уфологии и так далее, которые действуют в округе этого ранчо, они часто сталкиваются с аномальными явлениями чрезвычайно интересными.

В. Торин:

- Например?

М. Герштейн:

- Например, видят тех же самых существ непонятных не человеческого облика, похожих больше на гигантских волков и так далее. Там много интересного.

В. Торин:

- Вот эта вот история про оборотней?

М. Герштейн:

- Видимо, она и родилась из-за того, что там постоянно наблюдались существа такого типа.

В. Торин:

- И вот вы, человек, который занимается этим тридцать лет, как вы это прокомментируете?

М. Герштейн:

- Опять же, есть мы открываем технологию, позволяющую проникать в другой мир таким же образом, каким они проникают в наш мир, то, естественно, контакт приближается намного ближе, чем если бы мы ждали первого космического полета к ближайшей звезде.

Контакт может быть уже через год, в следующем году и так далее. Это все зависит от ученых, которые работают над этим вопросом. Некоторых из этих ученых мы уже знаем поименно, что они были на этом ранчо, что они там занимались непосредственно полевыми исследованиями приборными, что они, более того, упоминали это ранчо в своих научных трудах. И все это там достаточно сильно завуалировано под всякие научные терминологии, но смысл один – параллельный мир, проход в него. Если назвать этот проход, например, проходимой червоточиной, так далее, то смысл не меняется абсолютно.

В. Торин:

- А где находится это ранчо?

М. Герштейн:

- В штате Юта.

В. Торин:

- Может, вы знаете что-то похожее в России?

М. Герштейн:

- В России, к сожалению, до меня подобного рода истории не доходили, а вот во времена существования СССР зона, где наблюдались очень похожие явления, она была найдена совершенно случайно в таджикских горах на так называемом Гиссарском хребте в районе реки Сиамы.

В. Торин:

- И что же там было?

М. Герштейн:

- Там наблюдались очень похожие эффекты и явления. В том числе, явление, которое иначе, как открытие дверей куда-то, так называемый сбой реальности народ там наблюдал регулярно…

В. Торин:

- Что такое сбой реальности?

М. Герштейн:

- Когда будто бы два мира накладывались, причем, с разным течением времени друг на друга. И люди, которые это переживали, они испытывали достаточно неприятные ощущения. И зрительные, и по самочувствию. Когда, например, одна картинка пропадала, как на экране испорченного телевизора, заменялась другой.

В. Торин:

- Вот это да!

Михаил Герштейн был в программе о нашем будущем, в котором теперь возможно все! Спасибо!

Понравилась программа? Подписывайтесь на новые выпуски в Яндекс.Музыке, Apple Podcasts, Google Podcasts, ставьте оценки и пишите комментарии!