Мы в военной помощи не нуждаемся: как СВО смогла укрепить российскую армию
И. Емельянов:
- Здравствуйте. На радио «Комсомольская правда» в гостях у нас Юрий Николаевич Швыткин, зампред комитета Государственной Думы по обороне. И с Юрием Николаевичем мы обсуждаем, может быть, самую актуальную сегодня тему – как проходит специальная военная операция, как страна помогает мобилизованным, и как помогают нашей стране те, кто могли бы нам помочь, и делают это сейчас в рамках военно-экономического сотрудничества. Начинаем, собственно, с хода СВО. Юрий Николаевич, как вы полагаете, какие изменения могут и должны произойти в ходе СВО этой зимой, в ближайшие три зимних месяца?
Ю. Швыткин:
- Здравствуйте, Игорь. Откровенно говоря, замысел до конца я не знаю, но если бы знал, раскрывать тоже не совсем правильно. Вместе с тем, понятно, что сегодняшние наши подразделения, которые там находятся, они ведут бои в районе Бахмута, в районе ряда других населенных пунктов. В районе Бахмута сосредоточены одни из самых боеспособных наших подразделений, и достаточно успешно. Тактика ведения боевых действий путем выдавливания противника, с использованием огневого вала, на мой взгляд, она себя оправдывает, эта тактика. При этом задача не стоит молниеносно взять любой ценой и т.д. Понятно, что каждый шаг… Я был, кстати, недавно и там, в зоне СВО, общался с военнослужащими и сам видел воочию, как все происходит. Задача не стоит молниеносно взять тот или иной опорный пункт, тот или иной населенный пункт. Задача стоит – да, безусловно, выполнить задачу, но самое главное – сохранить жизни людей, все для этого максимально сделать. Шаг за шагом, метр за метром, осматривая все помещения и т.д. Ну и, конечно, где есть мирное население, все сделать для того, чтобы максимально избежать жертв среди мирного населения. Потому что мы понимаем, это те же славяне, и мы понимаем, и Донецкая народная республика – это наша страна, по сути дела, Россия, с учетом входа четырех субъектов в состав России. Безусловно, мы делаем все возможное для этого.
Что должно произойти? Ну, все ждут зиму, весну и т.д. Я еще раз говорю, не хочу заглядывать вперед, но все идет, не скажешь, что по заранее намеченному плану, но тот замысел, который был на втором этапе, уже после того как мы отошли на первом этапе, будем говорить откровенно, из-под Киева, из-под Харькова, после сдачи Херсона, сегодня видны не то что результаты, а действия. Действия со стороны командования, действия со стороны солдат и офицеров, действия со стороны мобилизованных. Мобилизованные многие введены уже в строй, в том числе и на восполнение потерь, которые, к великому сожалению, есть и у нас.
И. Емельянов:
- Вы командовали сами спецподразделениями в горячих точках, в том числе десантной разведротой, насколько я знаю, вы знаете, как ведут действия на переднем крае люди, которые вступают в прямое боестолкновение с противником. Сейчас, когда вы видели, как работают наши бойцы в зоне СВО, вы можете сравнить как профессионал, насколько ребята работают грамотно, правильно, профессионально. Какие у вас ощущения?
Ю. Швыткин:
- Справедливости ради, зам. командира отдельной разведроты Псковской десантной дивизии я был. Это первое. Второе. Конечно, те боевые действия, которые были у нас, в которых я участвовал, сегодняшние боевые действия в корне отличаются. Почему? Потому что высокоточное оружие, потому что полностью практически страны Запада во главе с США сегодня ведут против нас боевые действия. Но то, что сегодня высокий моральный дух у нас в отличие от наемников… Я не скажу, что подавленный дух у ВСУ, у этих бандитов, к сожалению, он тоже в некоторых частях присутствует, нужно это признать. Но то, что моральный дух у наемников гораздо ниже, а их достаточно много там воюет, полосатые всякие, с косичками и т.д. Конечно, он ниже гораздо.
Если говорить по уровню профессиональной подготовки, я проходил лично в одном из учебных центров вместе с мобилизованными, сам на себе прочувствовал сегодняшние тактические способы ведения боевых действий. Слушайте, я не считаю себя дураком, а считаю профессионалом и в тактической, и в огневой подготовке, но ребята из новосибирского училища, родного моего, настолько мне преподнесли многие уроки (в хорошем смысле этого слова), что я скажу, что мобилизованные ребята там тоже для себя это почерпнули. И, конечно же, это применяется в войсках. Скажу, что они уступают по тактическим способам, формам ведения боевых действий нашим подразделениям. Это очевидно, это видно наглядно. Я не говорю, что настолько они балбесы, грубо говоря. Конечно же, нет. Потому что определенное время назад 15 тысяч человек прибыло из Великобритании, получили соответствующие навыки.
И. Емельянов:
- Есть подтвержденные данные этой цифры?
Ю. Швыткин:
- Есть официально подтвержденные. Ну, они же, естественно, не скажут, это с нашей стороны подтвержденные. При этом тактика ведения боевых действий со стороны Великобритании, конечно, отстает от наших. Но нужно говорить, что США все-таки достаточно много войн прошли. Да, они в меньшей степени использовали живую силу свою, но, тем не менее, тактические способы у них тоже на определенном уровне есть. И если обобщить, то наши тактические способы и формы ведения боевых действий превосходят способы противника. И моральный дух наших превосходит. Поэтому думаю, что все должно у нас получиться в конечном итоге. Это не молниеносно будет, очевидно, но это произойдет. Я встречался и с ребятами, которые регулярные войска, и мобилизованными, и народной милицией ЛНР, и т.д. Я скажу, что ребята нацелены на успех.
Я слышу некоторые отклики, отголоски, что деморализованный кто-то там и т.д., упаднический дух, но я не встречал таких. Я был даже крайне удивлен (в хорошем смысле этого слова), когда увидел мобилизованных на полигоне. А на полигоне – это перед самым краем передовой, не где-то там, в глубине нашей страны.
И. Емельянов:
- На полигоне ДНР?
Ю. Швыткин:
- На полигоне ЛНР. И я увидел, как ребята действительно занимаются. И не просто занимаются, впервые увидели миномет или квадрокоптер, а уже у них есть навыки. И они действительно уже, будем говорить, подготовлены идти и участвовать в боевых действиях.
И. Емельянов:
- Владимир Путин накануне заявил о том, что 77 тысяч мобилизованных находятся непосредственно на переднем крае СВО. Это значит, что эти люди уже принимают участие в боевых действиях или завтра будут принимать участие в боевых действиях. Как бы вы оценили уровень подготовки мобилизованных именно на сегодняшний момент? Понятно, что оставшиеся 222 тысячи либо еще на втором-третьем рубеже, как сказал президент, либо еще готовятся на полигонах Минобороны.
Ю. Швыткин:
- Мы стараемся мобилизованных целыми подразделениями не везти куда-либо. Как правило, ввод дополнительных сил в регулярные подразделения, либо на восполнение потерь. Почему? Потому что боевой опыт ребят, которые уже с февраля месяца там, и когда вклиниваются новые (молодежь, в нормальном смысле этого слова, никоим образом не хочу оскорбить или принизить кого-то), гораздо быстрее проходит адаптация, и они в этом коллективе себя уже чувствуют настоящими бойцами.
И. Емельянов:
- То есть не так, чтобы взвод прибыл, и взвод в бой пошел.
Ю. Швыткин:
- Да.
И. Емельянов:
- Условно говоря, подразделение…
Ю. Швыткин:
- Разбавляется, так будем говорить.
И. Емельянов:
- Разбавляется теми, кто прибывает, мобилизованными.
Ю. Швыткин:
- Конечно. Ну, с учетом, безусловно, военных учетных специальностей. Я еще раз хочу подчеркнуть, уровень подготовки, на мой взгляд, соответствует сегодняшним требованиям общевойскового боя.
И. Емельянов:
- У них есть все вооружения, которые необходимы?
Ю. Швыткин:
- Конечно, есть некоторые вопросы, не будем от этого отходить, но, тем не менее, их гораздо меньше, чем было на первом этапе. И видно даже по результатам сегодняшних дней, ВСУ Украины, они захлебнулись. Захлебнулись их атаки, наступления. Если они где-то происходят, они такие, будем говорить, обреченные в какой-то степени. Потому что украинская армия, она, безусловно, не бесконечна, не безгранична. Потерь у них в десятки раз больше. Нельзя говорить, что у нас нет потерь, к сожалению, у нас тоже есть, но у них гораздо, в десятки раз больше.
И. Емельянов:
- Юрий Николаевич, люди, которые прибывают сейчас на фронт, мобилизованные, которые входят в реальные боевые части, они всех воинских специальностей, это десантники, танкисты, артиллеристы или упор делается на пехоту?
Ю. Швыткин:
- Нет, востребованы, конечно, мотострелки, штурмовые группы. Но штурмовые группы у нас присутствуют и в десантных войсках (я сам десантник), и в мотострелковых подразделениях. Сегодня востребованность и танкистов, и артиллеристов, минометчиков, даже средств радиоэлектронной борьбы. Это всё востребовано, и эти люди в той или иной степени обладают знаниями данных военных специальностей.
И. Емельянов:
- Отмечают, что очень хорошо начали работать артиллеристы, в том числе по контрбатарейной борьбе. То есть люди, которые в армии служили именно на этих должностях, на этих специальностях, они уже эффективно работают против украинской артиллерии.
Ю. Швыткин:
- На первом этапе, когда мы туда вошли, вынуждены были защищать русскоязычных, Донбасс, выполнять задачи спецоперации, которые поставил Верховный главнокомандующий, мы столкнулись с некоторыми новшествами, новизной, что ли, ведения боевых действий со стороны противника. И в определенной степени не то что не были готовы, но недостаточно готовы, я бы так сказал. На этом этапе, который сейчас проходит, мы уже другие, мы, грубо говоря, такие львы по сравнению с тем, что было на первом этапе. Поэтому скажу, что дуэли артиллерийские, контрбатарейная борьба, разведподразделения, они выполняют очень достойно задачи. И я не слышал ни разу, когда в плен брали этих «укропов» (извините), от них, чтобы кто-то себя подорвал гранатой и т.д. А у нас достаточно много случаев, ребята жертвуют собой ради спасения других и ради выполнения задачи. Это не высокопарные слова. У нас только в новосибирском училище 8 Героев Российской Федерации, из них 5 погибших, и многие подорвали себя гранатой.
И. Емельянов:
- За время спецоперации?
Ю. Швыткин:
- Да, за время спецоперации, а так у нас около 40.
И. Емельянов:
- Юрий Николаевич, если президент назвал цифру в 77 тысяч человек, которые сейчас уже в боевых порядках, 220 тысяч – это те, кто будет в зоне СВО или уже находятся там, но на второй-третьей линии, когда все эти люди будут введены в строй и будут в зоне СВО, для Киева настанет конец?
Ю. Швыткин:
- Знаете, я сторонник того… Даже не то что сторонник, безусловно, я продвигаю и формирую мнение. Те задачи, которые поставил президент России, Верховный главнокомандующий, они должны быть однозначно выполнены. При этом выполнение этих задач не должно быть сопряжено, будем так говорить, с заморозкой этого конфликта. То есть мы должны выполнить задачи так и настолько, чтобы ни дети, ни внуки, ни мы сами, скажем так, не расхлебывали впоследствии, из-за этой русофобской политики со стороны США, из-за того, что действительно Украину использовали как таран, как территорию (я уже государством Украину не считаю). Поэтому эти задачи должны быть выполнены. И переговорные процессы, которые могут произойти, именно никоим образом ни влево, ни вправо, не шарахаться от тех задач, которые поставил Верховный главнокомандующий.
И. Емельянов:
- Хотелось бы сейчас затронуть вопрос военно-технического сотрудничества. Вы наверняка представляете себе ситуацию лучше, чем люди, которые просто читают СМИ, смотрят телевидение, насколько нам помогают или не помогают страны-партнеры, страны, с которыми у нас есть договоренности, поставки вооружения, боеприпасов. Как вы полагаете, насколько сейчас это задействовано на полную катушку? Или все-таки тут еще работать и работать?
Ю. Швыткин:
- Ну, будем говорить откровенно, наши предприятия работают на полную мощь, в том числе и на военную составляющую. Если же говорить о помощи извне, у нас есть Союзное государство России и Белоруссии и, безусловно, в этом направлении мы и взаимодействуем. Если же говорить про ряд других государств в рамках военно-технического сотрудничества, которое соответствует международному праву, оно продолжается. Но это не говорит о том, что наращивание идет какое-то и т.д. Вот, говорят, иранские беспилотники поставляют.
И. Емельянов:
- Ну, говорят, что «Герани» - собственно, это иранские беспилотники.
Ю. Швыткин:
- Да, говорят так. Но я вам скажу, что сегодня у нас беспилотники тоже есть, в России началось их активное производство. И нам сейчас поставляют достаточно большое их количество. При этом я считаю (это мое личное мнение)… Вот говорят: почему Иран готов обеспечить беспилотниками Россию? Кому какая разница? Сегодня американцы, страны Запада полностью обеспечивают Украину. Если бы они не обеспечивали, война бы давно закончилась (ну, война с их стороны, а с нашей – специальная военная операция). Но идут поставки. И при этом мы не должны на эти вещи реагировать.
И. Емельянов:
- То есть, поставки – это единственное, что спасает Украину сегодня от поражения?
Ю. Швыткин:
- Совершенно верно. Там и живой силой, и техникой, и т.д. Поэтому, на мой взгляд, мы не должны реагировать на эти все вещи… Слушайте, вы впрямую нарушаете нормы международного права. Вчера правильно президент России отметил, что геноцид народа на Донбассе, воду не подают, обстреливают мирные города, люди погибают, дети погибают – никто из них не реагирует. Никто. Так, наверное, нам тоже нужно сделать соответствующие выводы? Я не говорю, что полностью плевать, чихать на все эти вещи. Но выводы определенные надо сделать и проводить тонкую политику в этом направлении. Потому что не бывает так – бьют по одной щеке – подставлять другую щеку. Нельзя допускать такого. Сейчас, конечно, все меры мы предпринимаем для этого, но они живут и действуют по законам, понятным только для них, я имею в виду страны запада. По понятийным законам, как бандиты самые настоящие. Конечно, этого не должно быть. Мы должны принудить международные различные организации, кстати говоря, и на уровне Государственной Думы России, и на уровне Совета Федераций, и различных других наших общественных организаций, и президент, безусловно, играет роль здесь, делается все возможное для того, чтобы принудить страны запада на площадках и ООН, ОБСЕ и т.д., принудить выполнять их нормы международного права. Не противопоставлять противопехотные мины-лепестки, которые запрещены, не поставлять, а сейчас предпосылки для этого есть, если уже не поставили, кассетные бомбы и т.д.
И. Емельянов:
- Запрос Украины Америке об этом был, но, насколько я понимаю, США не согласились на это. Пока.
Ю. Швыткин:
- Вот именно – пока. И на словах могут они не согласиться, а на деле надо еще посмотреть, как это будет. Потому что я, например, Соединенным Штатам Америки не верю вообще.
И. Емельянов:
- Иран, при том, что напрямую не говорит о том, что да, мы поставляем России беспилотники, тем не менее, технологии производства иранских беспилотников у нас есть, этого никто не скрывает. Никто не скрывает так же и то, что Китай тоже оказывает некоторое военно-техническое сотрудничество, назовем его так. Насколько нам бы хотелось, чтобы китайская помощь в этом направлении была помощнее, посильнее, поактивнее?
Ю. Швыткин:
- Ну, здесь, наверное, больше военачальники должны сказать, которые располагают имеющимися силами и средствами, которые у нас существуют. Конечно же, априори чем больше, тем лучше, если так говорить. Но сегодня, я думаю, достаточно у нас сил и средств внутри страны, для того, чтобы обеспечить выполнение задач нашими военнослужащими специальной военной операции. Это действительно так, это не высокопарные слова. Другой вопрос, что некоторые виды вооружений требуют обновления и президент и Верховный Главнокомандующий на это тоже обратил внимание на встрече с военно-промышленным комплексом. Это должно происходить, действительно. Но еще раз говорю, виды вооружений, которые сегодня существуют, и их количество, оно достаточно.
И. Емельянов:
- Чипы, электронные системы, которые производит Китай, конечно, нужны для производства ракетных систем, в том числе, и западные СМИ пишут, что у России заканчиваются эти чипы и эти электронные системы, а получить мы можем их, в первую очередь, именно из Китая. Можем ли мы на них рассчитывать?
Ю. Швыткин:
- Ну, западные СМИ могут все, что угодно писать. Если у нас в рамках военно-технического сотрудничества позволяет это сделать, конечно, мы чипы получим. Если будет в этом необходимость. Но я хочу еще что отметить? То, что на сегодняшний день страны запада проводят русофобскую политику в отношении идеологической подготовки – поддержания духа фашистского режима на территории Украины, к великому сожалению. И они сегодня поставляют все виды вооружения, потому что для них это вопрос жизни и смерти. Они пытаются сделать все, чтобы наша страна истощилась. Истощилась в экономическом потенциале, в военном потенциале и т.д. И потом уже напрямую задействовать войска стран блока НАТО. Поэтому мы четко должны понимать, что этого допустить ни в коем случае нельзя. И войска, которые там находятся, и добровольцы, и мобилизованные, и непосредственно народная милиция ДНР и ЛНР, и регулярные наши вооруженные силы, конечно, все воедино все это понимают. Потому что, если мы раньше говорили – вот, будущее страны… слушайте, сегодня, как никогда, эта тема актуальна. Будущее нашей России именно от этого вопроса зависит. И единение нашего общества сейчас как никогда важно. И я очень позитивно оцениваю и преклоняюсь перед теми, кто оказывает посильную помощь. И моральную .и материальную, в рамках гуманитарной помощи, в рамках волонтерского движения. У нас различные политические партии… вот «Единая Россия», «Мы вместе» и т.д. Волонтерские центры созданы на территориях, которые вошли в состав нашей России. Это же очень важно тоже.
И. Емельянов:
- Внутри страны помощь широкая – это никто не отрицает, это хорошо. С самого начала СВО возник вопрос о том, что сирийцы готовы были предоставить добровольческие бригады, чуть позже возник вопрос о том, что Северная Корея тоже могла бы такой вопрос рассмотреть. И вообще, немало стран в мире, которые могли бы прислать своих добровольцев на государственной основе, в частном порядке на территорию, где проходит СВО. Как вы полагаете, нужны нам добровольцы из стран третьего мира или мы обойдемся своими силами? Именно в плане человеческого личного состава?
Ю. Швыткин:
- Еще раз хочу отметить, у нас сегодняшняя группировка, которая там выполняет задачи, она достаточная.
И. Емельянов:
- То есть, сирийские добровольцы, северокорейские добровольцы нам сейчас не нужны?
Ю. Швыткин:
- Ну, у нас должно быть все в рамках действующего законодательства. И если оно идет в установленном порядке законом, значит, кто там возбраняет? А если нарушения… видите, мы всегда себя в определенной степени ограничиваем. К сожалению или как факт, но факт остается фактом. Мы себя ограничиваем нормами международного права и действующего законодательства. Потому что если мы будем нарушать нормы международного права, значит, мы откроем зеленый свет им, хотя, к сожалению, он у них и так присутствует.
И. Емельянов:
- Так у них и так воюют со всех стран, с их стороны.
Ю. Швыткин:
- Ну, да, здесь должны быть дипломатические определенные усилия с нашей стороны. Они достаточно активно сейчас и используются на внешней политике. Министр иностранных дел Лавров и послы государств, и т.д. Их вызывают через день на ковер, грубо говоря, те государства, я имею в виду запада, где они находятся. Они тоже выслушивают бредятину с их стороны, извините за выражение…
И. Емельянов:
- Значит ли это, что, если подразделения добровольцев КНДР, САР, ряда африканских стран, ряда латиноамериканских стран в организованном порядке прибудут на территорию Российской Федерации, мы предоставим им возможность участвовать в СВО в качестве отдельных спецподразделений или влившись в состав тех частей, которые у нас там воюют?
Ю. Швыткин:
- Я бы так не ставил категорично вопрос. Еще раз говорю – если это будет вписываться в законодательство – пожалуйста. Но всегда, вы знаете, вот выполнение СВО в чем сила? Мы понимаем, что за нами правда. И мы воюем за нашу Россию! Сегодня бОльшее количество населения на референдуме в Херсонской, в Запорожье высказались, я уж не говорю о ДНР и ЛНР, подавляющее большинство. Там люди получили паспорта и приняли гражданство России. И все бойцы и офицеры все это прекрасно понимают. Насколько это будет понятно для тех, кто, к примеру, из других государств, ну, здесь сложно понять. Главный принцип – понятно, материальная поддержка, но немаловажна и моральная.
И. Емельянов:
- Юрий Николаевич, начиная с 10 октября, по структурам энергетической безопасности наносятся целевые точечные удары. Мы об этом говорили неоднократно, об этом говорил президент, он и накануне тоже об этом сказал – мы бьем целево по системе энергобезопасности Украины, но не бьем по людям. Нам говорят, что вы бьете по людям. Так все-таки, мы выведем систему энергоструктуры, энергобезопасности Украины из строя до конца года? Это наша цель?
Ю. Швыткин:
- Давайте исходить из того, что это ответные действия на тот террористический акт, будем говорить, диверсию, со стороны ВСУ Украины в отношении Крымского моста. Первое.
Второй момент - сегодня цель, конечно, это нанести удары по критической инфраструктуре противника, при этом максимально сделать так, чтобы гражданское население не пострадало. Я думаю, что им уже нанесен достаточно большой урон и они, кстати говоря, это сами признают, но нужно продолжать, никоим образом не останавливаться и я бы еще сюда включил список достаточной транспортной инфраструктуры.
И. Емельянов:
- Железные дороги?
Ю. Швыткин:
- Железные дороги, железнодорожные узлы, правильно будет сказано. Это мосты через Днепр и т.д. То есть, сделать все возможное для воспрепятствования поставок оружия и личного состава непосредственно в зону ведения боевых действий.
И. Емельянов:
- То есть, а приграничные железнодорожные узлы слишком рисовано? Ракеты могут залететь в ту же Польшу?
Ю. Швыткин:
- Ну, у нас высокоточное оружие… Но, конечно, должна быть обеспечена безопасность, чтобы не было, как говорится, лишнего повода для конфликта.
И. Емельянов:
- Чтобы обвинить нас в том, что это мы обстреливаем кого-то?
Ю. Швыткин:
- Да. Хотя они и конфликтуют, и провокации устраивают. Я вам скажу, что под видом частной военной компании, я убежден в том, что и свидетельством тому являются и некоторые тактические способы и т.д., воюет польская армия. Регулярная армия.
И. Емельянов:
- Да, но все-таки говоря о том, что вы сказали – надо по железным дорогам, в первую очередь, наносить удар по железнодорожным станциям, узлам, почему мы этого не делали раньше?
Ю. Швыткин:
- Здесь не ко мне вопросы.
И. Емельянов:
- Я понимаю, что вопрос к военному командованию, наверное, к Генштабу, но 9 месяцев, уже десятый месяц идет СВО, и с октября начались такие удары, и некоторые эксперты нам говорят, что именно электровозы – это была главная тягловая сила железных дорог Украины, тепловозы их не выручат. То есть, мы прерываем поставки войск и оружия по железной дороге сейчас?
Ю. Швыткин:
- Да. И вот я говорю – мосты через Днепр – тоже уничтожить.
И. Емельянов:
- А если мосты через Днепр будут разрушены, если будут разрушены подстанции, то мы полностью или бОльшей частью прервем снабжение фронтовых частей украинской армии?
Ю. Швыткин:
- Да. Но, видите, нас что ограничивает? Опять же, ограничивает нас мирное население. Мы в хорошем смысле этого слова… я тоже сторонник того, чтобы ни в коем случае не пострадало мирное население. Потому что мирное население сегодня видит, что Россия более благоприятно относится к ним, чем непосредственно руководство самой Украины. Они сделали заложниками, правильно президент сказал – пушечное мясо…
И. Емельянов:
- Но этого никто не слышит ни в Брюсселе, ни в Нью-Йорке.
Ю. Швыткин:
- Но само население-то это на себе чувствует. Само-то население чувствует! Они понимают, кто такой Зеленский, где его жена, которая говорит – потерпите, а сама в Брюсселе находится. Хорош там терпеть! А рядовым украинцам говорит – вы потерпите. Ну, так будь с ними и терпи тоже тогда.
И. Емельянов:
- Но ведь когда наносятся удары по теплоэлектростанциям на окраинах Киева, Харькова, Днепропетровска, они, их системы, либо «Бук М», либо С-300 сбивают, пытаются сбить наши ракеты, осколки падают на жилые кварталы и они говорят – это русские ударили по вашим жилым кварталам… То есть, мы же знаем, что это не так, но никто нас не слышит.
Ю. Швыткин:
- Поэтому я и говорю – вот сейчас мы даже по военным преступлениям различные расследования проводим. Вот расстреляли наших пленных по сути дела, да. Пытки военнопленных наших на территории Украины. Сейчас Следственный Комитет возбуждает уголовные дела, наш СК РФ. Это все со временем, и сейчас уже в некоторых моментах подается мировой общественности. Чтобы они понимали, кто есть кто в этой жизни. Что фашисты сегодня это Украина, это профашистский режим. Да, население, к сожалению, оболваненное за столько лет, но это люди. И сегодня очень важно, вот которые субъекты вошли в состав России, как раз, будем говорить, интеграционные процессы максимально быстро и качественно провести в отношении этих субъектов, понимаете. Потому что они должны увидеть, что преимущество России сегодня. Мы миролюбивое государство и мы ни на кого не нападали и не хотим нападать. Но нас вынудили начать специальную военную операцию. Еще раз возвращаюсь к тому вопросу – я еще больше проникся этой ситуацией, когда там находишься, там и здесь – восприятие разное. И когда там находишься, там еще больше понимаешь абсолютно правильное решение Верховного Главнокомандующего. Потому что, если не мы, то нас.
И. Емельянов:
- Юрий Николаевич, вот все-таки возвращаясь к вашей мысли о том, что надо нарушать инфраструктуру, надо препятствовать доставке войск и оружия в зону боестолкновения в районе СВО, а сколько… ну, понятно, что эта информация есть в Генштабе и у тех, кто составляет планы таких ударов, но сколько? Это 10, 15, 20 мостов, которые нам нужно разрушить, чтобы эту систему поломать, чтобы не шло таких поставок?
Ю. Швыткин:
- Ну, достаточно не просто все сразу, тут же, ежесекундно чтобы все это разрушить, да. И тоже по принципу до основания разрушить и т.д. – не совсем это, может быть, правильно. Я себя в некоторой степени строю в этом вопросе, да. Потому что еще раз говорю – это все равно тогда предполагает, будем говорить, жертвы среди мирного населения.
И. Емельянов:
- Люди живут вокруг мостов.
Ю. Швыткин:
- Здесь очень ювелирно, я бы сказал – хирургически должны быть нанесены соответствующие удары. Убежден в том, что военное командование располагает соответствующими данными. Думаю, что идет все как должно идти. Хотелось, чтобы сегодня все разрушили, не допустили поставок и вперед. К сожалению, современный бой предполагает другое. Я был и на окраине в Луганске, на фронте, ракета в Луганске надо мной была практически сбита. На окраине Луганска. Потому что Луганск там вроде нормально, а на окраине – пожалуйста. Нimars. Там достаточно серьезная ситуация с их стороны, они высокоточным оружием.
Нам нужно принуждать Соединенные Штаты Америки параллельно с этим и страны Запада по политико-дипломатическим каналам все делать возможное, чтобы принудить их к приостановке поставок. Чтобы мировое сообщество понимало, что разжигание конфликта выгодно сегодня и его продолжение странам Запада, но не России.
И. Емельянов:
- А у нас рычаги есть такого принуждения? Говорят, что уже нет.
Ю. Швыткин:
- Рычаги у нас есть. В Совете Безопасности ООН право вето у нас как было, так и есть. Сегодня большая часть жителей планеты на нашей стороне. Мы не берем по количеству государств, мы берем по численности населения. Другой вопрос, что Соединенные Штаты Америки и страны Запада работают. Мы сегодня должны быть более прагматичными во взаимоотношениях с теми, кто вчера был с нами, а сегодня они хвостиком начинают вилять.
И. Емельянов:
- Это если судить по голосованию на Генассамблее ООН?
Ю. Швыткин:
- По голосованию, по различным их заявлениям, по различным их действиям, в том числе. Одно дело – говорить, а другое – делать. К сожалению, дела тоже не всегда идут в нужном направлении для нас. Кто-то обозначает многовекторность. Казалось бы, что в этом плохого? Только эта многовекторность может перейти в одновекторность от нашей страны. Дай бог, чтобы этого не было. Мы все заинтересованы в том, чтобы сохранилась и ОДКБ, выполняла поставленные задачи. Мы не говорим, что, ОДКБ, давайте, помогайте нам в СВО. Тем не менее, когда кому-то из государств плохо, они же нас просят. И просят при этом, мы понимаем, что главная составляющая ОДКБ – Россия.
И. Емельянов:
- Казахстану мы помогли избежать госпереворота в январе.
Ю. Швыткин:
- Совершенно верно. И у нас сейчас Армения, и так далее. Мы говорим: мы не хотим разжигать сегодня конфликт. Надо еще посмотреть, на чьей стороне правда в этом вопросе. Нельзя сталкивать, разжигать огонь между двумя государствами, подкидывать туда уголь, дровишки. А некоторым это не нравится. И они пошли на Запад, который их с распростертыми руками ждет. А потом Запад их использует, и они опять бегут к нам. Так не бывает – на двух стульях сидеть.
И. Емельянов:
- Стало известно, что Минобороны всячески пробует, чтобы связь людей мобилизованных с их родными, которые остались в тылу, была постоянной, регулярной и нормальной. Организована постоянная доставка писем от мобилизованных из зоны СВО и обратно. Вернулись к практике времен Великой Отечественной войны? Есть же мобильные телефоны, которые им выдают, они могут позвонить. Тем не менее, письма. 6 миллиардов писем было доставлено с 1941 по 1945 годы в Советском Союзе.
Ю. Швыткин:
- Неоднократно участвовал в боевых действиях. Самое главное, конечно, одежда, носки и так далее, но самое главное – весточка из дома. Это фотографии детей, жены, родителей. Это греет ребят.
И. Емельянов:
- Даже важнее звонка письмо с фотографией?
Ю. Швыткин:
- Конечно. Даже рисунок, который нарисовал ребенок папе, тоже очень важно. Там у нас в зоне СВО и женщины находятся. И то, что сегодня Министерство обороны предприняло эти меры, можно только приветствовать. Посылки и так далее. В других боевых действиях тоже были доставки и посылки, бандероли, письма. Но на определенном этапе спецоперации этого не было вообще. Может быть, это было и правильно.
И. Емельянов:
- Звонки – это наведение врага.
Ю. Швыткин:
- Совершенно верно. Было движение подразделений на различных участках. Достаточно трудно было продумать логистику. Доставка бандеролей, посылок, писем тоже связана с риском для жизни тех людей, которые занимаются доставкой. Не говоря уже о том, что не так просто найти подразделение.
И. Емельянов:
- Военные почтальоны тоже рискуют жизнью.
Ю. Швыткин:
- Конечно. Сейчас координация на должном уровне. Это позволит поддержать высокий дух.
И. Емельянов:
- Это должно быть бесплатно?
Ю. Швыткин:
- Конечно.
И. Емельянов:
- Мобилизованный не должен клеить марку, чтобы его письмо дошло домой?
Ю. Швыткин:
- Такого нет, конечно же.
И. Емельянов:
- Сколько должно идти письмо?
Ю. Швыткин:
- По-разному может быть. В кратчайшие сроки. Одно дело – через месяц получит, другое дело – через два-три дня. В зависимости от места дислокации воинской части, от места жительства родителей, которым пишут. Должна быть сортировка.
И. Емельянов:
- Цензура писем должна быть?
Ю. Швыткин:
-Да нет. Когда мы писали письма, в тот момент у нас и сотовых не было во время чеченской кампании. Никто никакой цензуры не проводил.
И. Емельянов:
- Бандероли должны проверяться перед тем, как выдавать ребятам?
Ю. Швыткин:
- Пока не готов сказал. Нужно понимать, что спиртное, не дай бог наркотические средства, конечно, недопустимы. Когда я был в учебных центрах, проводил проверку, инспекцию, просто ознакомление, к сожалению, были факты спиртного. В том числе родители. Я их спрашиваю: зачем вы это делаете? Ну как, а вдруг… Это же взрослые люди, должны понимать, что человек с оружием, выполняет задачи, связанные с риском для жизни. Нужно делать все возможное, чтобы этого не было.
И. Емельянов:
- Наши военкоры – Александр Коц и Дмитрий Стешин, которые общались с мобилизованными ребятами, отмечали такой настрой: не хотим сидеть в окопах, хотим идти вперед. А если начнутся переговоры, этот порыв идти вперед нельзя погашать? Или переговоры – переговорами, а порыв – порывом?
Ю. Швыткин:
- Порыв можно приветствовать. Когда такой моральный дух, стремление идти вперед. Но вместе с тем мы должны учитывать специфику, замысел тех задач, которые сегодня должны быть выполнены. Ближайшие задачи, дальнейшие задачи и так далее.
И. Емельянов:
- Сейчас рано вступать в переговоры?
Ю. Швыткин:
- Давайте исходить из того, что мы не раз заявляли, что готовы к переговорам. В отличие от Украины. Он сегодня говорит А, завтра Б, послезавтра опять А, потом опять Б. Я имею в виду Зеленского. С Зеленским вести переговоры… Понятно, он президент страны, но вместе с тем мы понимаем, что он пляшет под дудку Запада, Америки. Те задачи, которые поставлены в спецоперации, должны быть реализованы в рамках переговоров. Мы не должны отходить от тех задач.
Если они скажут, условно: давайте вернемся к событиям 24 февраля, откатитесь назад. Это недопустимо. Или даже сейчас такие фантастические, бредовые идеи со стороны Зеленского, Америка явно подталкивает, мол, отдайте Крым. Это бред сивой кобылы. Это недопустимо.
И. Емельянов:
- Вы не предполагаете, что в ближайшее время возможно начало подобных переговоров?
Ю. Швыткин:
- На сегодняшний день я этого не предполагаю. Политика Зеленского, стран Запада направлена на затягивание конфликта.
И. Емельянов:
- Зима должна расставить точки над «i»? Или СВО – история не быстрая? Даже долгая. Это может быть и зима, и весна. Только после того, как большая часть целей будет достигнута, переговоры могут начаться?
Ю. Швыткин:
- Я думаю, в любом случае переговоры будут. Другое дело – когда. Это вопрос открытый. Насколько зима решит исход дела, я бы не опирался сегодня на зимний или весенний период времени. Я бы опирался на действия наших подразделений, нашего командования в рамках сегодняшнего и завтрашнего дня. Учитывая климатические условия.
И. Емельянов:
- Кампания не на месяц, не на два, не на три?
Ю. Швыткин:
- Да. Но и не на десять лет. Это очевидно.
И. Емельянов:
- Но 2023 год должен стать определяющим?
Ю. Швыткин:
- На мой взгляд, да.
И. Емельянов:
- Четыре региона, вошедшие в состав Российской Федерации по итогам референдума, обязаны быть освобождены?
Ю. Швыткин:
- Конечно же. Либо путем переговоров, либо военным путем, но это должно произойти. Там находятся люди, которые получили паспорта России, гражданство России. Люди путем голосования на референдуме высказались за вхождение в состав России. Оккупанты сегодня – ВСУ Украины, которые туда зашли. Они фашисты. При этом методы расправ с нашими гражданами, не поддаются никаким словам. Над ними просто издеваются. Их уничтожают.
И. Емельянов:
- Президент исключил применение Россией первой ядерного оружия. Значит, мы его можем применить только в ответ на то, если против нас применят такие меры воздействия, которые будут недопустимы для нас?
Ю. Швыткин:
- У нас есть соответствующая доктрина, национальная стратегия. У нас и ответный удар одновременный. При нападении на нас с ядерным оружием, при нанесении удара автоматически происходят ответные действия. Я полностью согласен с президентом, мы не должны открывать ящик Пандоры. Если мы ударим, как некоторые предлагают, ядерным оружием первыми, тем самым мы даем зеленый свет для ответных действий. Это будет ядерная война, в которой не будет победителей. Ядерный потенциал у нас выше, чем в какой-либо стране.
И. Емельянов:
- Прогнозы строить сейчас тяжело, тем не менее, если мы встретимся здесь через год, это будет встреча с другим настроением?
Ю. Швыткин:
- Настроение у нас всегда боевое.
И. Емельянов:
- Это будет встреча уже с другими итогами?
Ю. Швыткин:
- Я думаю, что да.
И. Емельянов:
- Задачи к тому времени будут выполнены?
Ю. Швыткин:
- Задачи будут выполнены. Я бы сказал, что сейчас необходимо сделать. Помимо тактических способов, спецоперации и так далее. Это дело военного командования, Министерства обороны, Генштаба. Сейчас главное – не должно быть никаких шараханий. Я знаю настроение людей, оно разное. В подавляющем большинстве люди за специальную военную операцию. Мы сейчас как никогда должны понимать это, объединиться вокруг президента – Верховного Главнокомандующего. Это очень важно. Поддерживать тех ребят и их семьи, которые находятся в глубине России. Посещать по месту жительства, социальные работники, новогодние праздники, чтобы ребята, которые там рискуют жизнью, понимали, что у них тыл надежный. Реагировать молниеносно на те проблемы, которые сегодня существуют у них. Это тоже очень важно. И мы должны не то что верить, мы должны быть убеждены, в этом ни у кого не должно быть сомнений, что победа будет за нами.
И. Емельянов:
- Спасибо. Подписывайтесь на новые выпуски и слушайте, когда удобно!
